근데 팩트는 뭐다? 애초에 백신관리 제대로 못했으니 할말없다~ 근데 팩트는 뭐다? 애초에 백신관리 제대로 못했으니 할말없다~

[@김춘자] 그래서 몇명 죽었는데요? 그래서 몇명 죽었는데요?

[@김춘자] 그냥 베이지안통계로 잠깐만 계산해 봐도 백신 때문에 죽었을 확률이 매우매우매우 낮음.
머가리가 멍청하니 언론이 의도하는대로 다 휩쓸려가는거지. 그냥 베이지안통계로 잠깐만 계산해 봐도 백신 때문에 죽었을 확률이 매우매우매우 낮음. 머가리가 멍청하니 언론이 의도하는대로 다 휩쓸려가는거지.

[@닉네임어렵다] 그니까 백신때문에 죽었다는 연관성을 입증할 수는 없는게 과학적으로 맞는사실이지만 애초에 온도관리도 안됐고 신생기업에 단가도 후려쳤으니까 그렇게 공포팔이해도 할말이없다고ㅋㅋ 만약 관리를 완벽하게 잘했으면 공포팔이가 팔렸겠어? 그니까 백신때문에 죽었다는 연관성을 입증할 수는 없는게 과학적으로 맞는사실이지만 애초에 온도관리도 안됐고 신생기업에 단가도 후려쳤으니까 그렇게 공포팔이해도 할말이없다고ㅋㅋ 만약 관리를 완벽하게 잘했으면 공포팔이가 팔렸겠어?

[@김춘자] 뇌피셜 말고 팩트 가져와봐 뇌피셜 말고 팩트 가져와봐

[@김춘자] 국어 안배우셧나?? 이해력이 부족한건가??? 국어 안배우셧나?? 이해력이 부족한건가???

[@흐냐냐냐냥] 국어는 니가 딸리는거같은데ㅋㅋ 국어는 니가 딸리는거같은데ㅋㅋ

??? 논리가 이상한데...?
관리가 안된 백신이 얼마나 위험한건데 ??? 논리가 이상한데...? 관리가 안된 백신이 얼마나 위험한건데

결국은 머리 좋은 언론 놈들은 국민을 불안하게 만들어야 돈이 된다는 걸 이미 알고있다는거지..
백신 관리니 위험성 이ㅈㄹ 하면서 똑똑한척하면서 결국은 기획자 새끼들한테 놀아나는 양민들 ㅉㅉㅉ 결국은 머리 좋은 언론 놈들은 국민을 불안하게 만들어야 돈이 된다는 걸 이미 알고있다는거지.. 백신 관리니 위험성 이ㅈㄹ 하면서 똑똑한척하면서 결국은 기획자 새끼들한테 놀아나는 양민들 ㅉㅉㅉ

백신의 부작용으로 인한 사망에 대해 기사를 쓸 때 확실하게 백신의 부작용으로 사망한 것으로 의사에 의해 확인된 이의
숫자만 카운트를 하면 괜찮은데
오비이락의 경우처럼 백신을 맞지 않았더라도 사망했을 가능성이 있는 자들까지
사망의 원인을 갖다가 끼워 맞추는 게 문제가 되는 거고 호도인 거지.
사인은 여러가지 일수 있는데 하필 그날 백신을 맞아서 죽었다?
기자들은 그것만 가지고 백신 맞아서 죽음 이렇게 쓰는 거고

범죄자들이 범죄를 저지른 이유에다 컴퓨터 게임 끼워 맞추는 거랑 똑같은 거지.
범죄자가 메이플 스토리를 하든 서든을 하든 롤을 하든 미연시를 좋아하든
당시 사회적 분위기가 게임을 악으로 추구할 땐 이슈가 되겠다 싶으면
"범죄자 XX씨는 평소 게임 중독자였다!" 이러면서 헤드라인 뽑아내는 것처럼

그 사람이 사실은 게임과 상관 없이 범죄물 드라마를 좋아하고 관련 자료들을 많이 찾아본 사람일 수도 있고
단순히 순간적으로 자기 감정을 주체를 못해서 우발적으로 살인을 했어도
기자는 인과와 상관 없이 이슈를 키우기에 적합한 걸로 갖다 끼워 맞추는 경우가 허다함. 백신의 부작용으로 인한 사망에 대해 기사를 쓸 때 확실하게 백신의 부작용으로 사망한 것으로 의사에 의해 확인된 이의 숫자만 카운트를 하면 괜찮은데 오비이락의 경우처럼 백신을 맞지 않았더라도 사망했을 가능성이 있는 자들까지 사망의 원인을 갖다가 끼워 맞추는 게 문제가 되는 거고 호도인 거지. 사인은 여러가지 일수 있는데 하필 그날 백신을 맞아서 죽었다? 기자들은 그것만 가지고 백신 맞아서 죽음 이렇게 쓰는 거고 범죄자들이 범죄를 저지른 이유에다 컴퓨터 게임 끼워 맞추는 거랑 똑같은 거지. 범죄자가 메이플 스토리를 하든 서든을 하든 롤을 하든 미연시를 좋아하든 당시 사회적 분위기가 게임을 악으로 추구할 땐 이슈가 되겠다 싶으면 "범죄자 XX씨는 평소 게임 중독자였다!" 이러면서 헤드라인 뽑아내는 것처럼 그 사람이 사실은 게임과 상관 없이 범죄물 드라마를 좋아하고 관련 자료들을 많이 찾아본 사람일 수도 있고 단순히 순간적으로 자기 감정을 주체를 못해서 우발적으로 살인을 했어도 기자는 인과와 상관 없이 이슈를 키우기에 적합한 걸로 갖다 끼워 맞추는 경우가 허다함.

기자들의 글들이 다소 지나친 사망율에 초점을 맞출 수 있다는 비판을 위한 글이지 백신이 안전하다는 자료와 정보는 글의 어디에도 없어요.
그리고 백신을 맞은지 하루만에 나온 데이터보다는 맞고 난 후의 경과를 보고 데이터를 분석해야 맞다고 생각합니다. 기자들의 글들이 다소 지나친 사망율에 초점을 맞출 수 있다는 비판을 위한 글이지 백신이 안전하다는 자료와 정보는 글의 어디에도 없어요. 그리고 백신을 맞은지 하루만에 나온 데이터보다는 맞고 난 후의 경과를 보고 데이터를 분석해야 맞다고 생각합니다.

예를 들어  2015~2016년도에 독감 주사 맞고 1만명 접종 해서 고령자 기타 환자 등 100명이 죽었다 치자

현 시점에서 똑같이 100명 죽어도 기레기들 농간에 따라서 독감 주사가 문제다 이지1랄병 떨면서 선동질 하는거 예를 들어 2015~2016년도에 독감 주사 맞고 1만명 접종 해서 고령자 기타 환자 등 100명이 죽었다 치자 현 시점에서 똑같이 100명 죽어도 기레기들 농간에 따라서 독감 주사가 문제다 이지1랄병 떨면서 선동질 하는거

[@kazha] 이거지 이거지

과학자들은 인과관계를 먼저파악해야 한다고 하는데
기레기들은 불안감 조성 뉴스가 정치적 목적내지는 클릭수 실적내는데 유리하니까 마구잡이로 써제끼는거지.

우리나라 뉴스 90%는 기레기들의 뇌피셜이라고 봄. 과학자들은 인과관계를 먼저파악해야 한다고 하는데 기레기들은 불안감 조성 뉴스가 정치적 목적내지는 클릭수 실적내는데 유리하니까 마구잡이로 써제끼는거지. 우리나라 뉴스 90%는 기레기들의 뇌피셜이라고 봄.

인과관계와 상관관계는 아주 큰 차이가 있고
관리안된 백신이 위험하다는데 속칭 물백신이라하여
백신의 효과가 떨어질뿐 생명에는 아무 지장이 없다
https://youtu.be/foofIsyNa4I
백신 전문가가 말하는거니 한번 보시길 인과관계와 상관관계는 아주 큰 차이가 있고 관리안된 백신이 위험하다는데 속칭 물백신이라하여 백신의 효과가 떨어질뿐 생명에는 아무 지장이 없다 https://youtu.be/foofIsyNa4I 백신 전문가가 말하는거니 한번 보시길

저 이론이 맞는말이긴 하지만 지금 나오는 부작용만 봐도 아예 영향이 없진 않을듯 저 이론이 맞는말이긴 하지만 지금 나오는 부작용만 봐도 아예 영향이 없진 않을듯

야당이 저랬으면 백신 위험하다고 할 사람들 여기 많을듯 야당이 저랬으면 백신 위험하다고 할 사람들 여기 많을듯

세계 최저수준의 신뢰도를 가진 기레기의 기사를 아직도 믿는 흑우는 없제? 세계 최저수준의 신뢰도를 가진 기레기의 기사를 아직도 믿는 흑우는 없제?

제대로 이해를 못하는 분들이 많네요.. 위의 논리는 통계적으로 분석했을 때 백신과 사망 간에 유의미한 상관관계가 없다는 말이지, 제대로 관리되지 못한 백신이 인체에 정말 아무런 문제를 일으키지 않는지 과학적으로 증명해주진 못합니다. 관리가 제대로 안된 백신이 실제로 사망에 기여했을 가능성이 완전히 0%라고 말할 수 없다는 겁니다. 그 사례의 수가 굉장히 적어서 통계적으로 유의미하지는 않을뿐 백신 때문에 죽은 환자가 있을 수도 있어요. 물론 정책을 결정하는 거시적인 관점에서는 통계적인 데이터를 가지고 접종 여부를 결정해야하기 때문에 여태까지의 연구결과상 상관관계가 없다면 백신 투여를 시도하는 것이 맞죠.

다만, 이시점에서 정부가 확실하게 잘못한 점은 대량을 한꺼번에 유통하려다 보니 관리가 제대로 안되서 상온에 노출된 백신이 유통되었다는 점입니다. 이건 그냥 팩트 그 자체잖아요. 또, 사망에는 기여하지 않았을지 모르지만 상온 노출된 백신이 변질되어 효과가 없어질 수는 있습니다. 그럼 주사 맞아봐야 아무 소용이 없죠. 상온에 길게 노출된 백신 주사가 효과가 없어진다는 것은 이미 과학적으로 확인된 사실입니다. 또, 접종 사례가 점점 늘어나고 모집단 pool이 늘어나서 후향적으로 연구가 지속되었을 때엔 사망과 백신과의 상관관계를 조사한 연구결과는 얼마든지 뒤바뀔 수 있어요. 현재까지만 나온 데이터만 가지고 '백신은 사망과 아무 관련 없다'고 확정지어 이야기하기 어렵다는 겁니다. 왜냐하면 여태까지는 상온에 길게 노출된 백신을 많은 사람이 맞았던 케이스가 별로 없었고, 그 때문에 이와 관련된 연구자료도 충분치 않기 때문입니다. 제대로 이해를 못하는 분들이 많네요.. 위의 논리는 통계적으로 분석했을 때 백신과 사망 간에 유의미한 상관관계가 없다는 말이지, 제대로 관리되지 못한 백신이 인체에 정말 아무런 문제를 일으키지 않는지 과학적으로 증명해주진 못합니다. 관리가 제대로 안된 백신이 실제로 사망에 기여했을 가능성이 완전히 0%라고 말할 수 없다는 겁니다. 그 사례의 수가 굉장히 적어서 통계적으로 유의미하지는 않을뿐 백신 때문에 죽은 환자가 있을 수도 있어요. 물론 정책을 결정하는 거시적인 관점에서는 통계적인 데이터를 가지고 접종 여부를 결정해야하기 때문에 여태까지의 연구결과상 상관관계가 없다면 백신 투여를 시도하는 것이 맞죠. 다만, 이시점에서 정부가 확실하게 잘못한 점은 대량을 한꺼번에 유통하려다 보니 관리가 제대로 안되서 상온에 노출된 백신이 유통되었다는 점입니다. 이건 그냥 팩트 그 자체잖아요. 또, 사망에는 기여하지 않았을지 모르지만 상온 노출된 백신이 변질되어 효과가 없어질 수는 있습니다. 그럼 주사 맞아봐야 아무 소용이 없죠. 상온에 길게 노출된 백신 주사가 효과가 없어진다는 것은 이미 과학적으로 확인된 사실입니다. 또, 접종 사례가 점점 늘어나고 모집단 pool이 늘어나서 후향적으로 연구가 지속되었을 때엔 사망과 백신과의 상관관계를 조사한 연구결과는 얼마든지 뒤바뀔 수 있어요. 현재까지만 나온 데이터만 가지고 '백신은 사망과 아무 관련 없다'고 확정지어 이야기하기 어렵다는 겁니다. 왜냐하면 여태까지는 상온에 길게 노출된 백신을 많은 사람이 맞았던 케이스가 별로 없었고, 그 때문에 이와 관련된 연구자료도 충분치 않기 때문입니다.

[@스타일카페] 님이 잘못 이해한 거
누구도 그 과정과 사실을 부정한 적 없음
다들 기레기를 탓하는 거지
백신이 안전하다 우기는게 아님.. 님이 잘못 이해한 거 누구도 그 과정과 사실을 부정한 적 없음 다들 기레기를 탓하는 거지 백신이 안전하다 우기는게 아님..

[@뱌뱌] 아니, 그냥 댓글을 읽어보세요 딱봐도 통계 자료를 잘못 이해하는 사람들이 있잖아요 무슨 소리를 하시는건지.
그리고 무작정 공포팔이를 하는 기사들도 많았지만, 과학적으로 타당한 논거를 들어서 백신의 안정성에 의문을 제기하는 기사들도 많았어요.

게다가 백신 맞은 후 사망자들이 이렇게 많이 발생한 것도 올해 들어서 처음 있는 일이 맞아요. 실제로 정부에서 직접 발표한 자료를 보면 전년도에는 백신 투여 후 사망한 일이 거의 없었다구요. 백신 투여 후 사망자 수가 이렇게 높게 집계된 건 올해가 처음이에요. 올해 백신투여자 수가 증가하긴 했지만, 그렇다손 치더라도 비율이 전년도에 비해 너무 높아졌어요. 만약 원글에서 주장하는 대로라면, 백신 투여자 대비 사망자 비율은 매년 거의 비슷했어야죠. 근데 올해같은 일이 없었다구요. 통계적으로는 유의미한 값이 나오지 않아 상관관계가 증명되지 않았지만, 알려지지 않은 인과관계가 뭔가 있지 않을까 의심은 할수 있는거죠. 그게 과학적인 사고 아닌가요? 아니, 그냥 댓글을 읽어보세요 딱봐도 통계 자료를 잘못 이해하는 사람들이 있잖아요 무슨 소리를 하시는건지. 그리고 무작정 공포팔이를 하는 기사들도 많았지만, 과학적으로 타당한 논거를 들어서 백신의 안정성에 의문을 제기하는 기사들도 많았어요. 게다가 백신 맞은 후 사망자들이 이렇게 많이 발생한 것도 올해 들어서 처음 있는 일이 맞아요. 실제로 정부에서 직접 발표한 자료를 보면 전년도에는 백신 투여 후 사망한 일이 거의 없었다구요. 백신 투여 후 사망자 수가 이렇게 높게 집계된 건 올해가 처음이에요. 올해 백신투여자 수가 증가하긴 했지만, 그렇다손 치더라도 비율이 전년도에 비해 너무 높아졌어요. 만약 원글에서 주장하는 대로라면, 백신 투여자 대비 사망자 비율은 매년 거의 비슷했어야죠. 근데 올해같은 일이 없었다구요. 통계적으로는 유의미한 값이 나오지 않아 상관관계가 증명되지 않았지만, 알려지지 않은 인과관계가 뭔가 있지 않을까 의심은 할수 있는거죠. 그게 과학적인 사고 아닌가요?