목숨을 걸고 가야 할 곳이 아니기에
안전하다는 확신이 있기에 간 곳이라서
그 안전은 누가 보장하는건가요? 그래서 국가의 책임을 묻는거임
그리고 개인적인 생각이지만
왜갔냐 하진 않음 하지만 놀러 간 건 맞다고 봄
똑같은 잣대로 삼풍백화점에서 죽었다고 나라에서 돈주고 하진않았음
이태원은 왜줌? 목숨을 걸고 가야 할 곳이 아니기에 안전하다는 확신이 있기에 간 곳이라서 그 안전은 누가 보장하는건가요? 그래서 국가의 책임을 묻는거임 그리고 개인적인 생각이지만 왜갔냐 하진 않음 하지만 놀러 간 건 맞다고 봄 똑같은 잣대로 삼풍백화점에서 죽었다고 나라에서 돈주고 하진않았음 이태원은 왜줌?

[@티구앙] 삼풍도 줬어요 근데 단지 구상권청구를해서 돌려받는거일뿐이죠
이번 사건은 구상권 청구할곳이 없음 삼풍도 줬어요 근데 단지 구상권청구를해서 돌려받는거일뿐이죠 이번 사건은 구상권 청구할곳이 없음

[@티구앙] 삼풍도 돈 줬고 이번엔 그냥 법에 나와있음
사고난 당시에 특별재난지역으로 선포했기때문에 줘야 됨
다만 윤두창 이새끼가 폭우때 늦장대응으로 줫나 까여놓으니까 이번에 걍 풀악셀 밟은 느낌은 있음 삼풍도 돈 줬고 이번엔 그냥 법에 나와있음 사고난 당시에 특별재난지역으로 선포했기때문에 줘야 됨 다만 윤두창 이새끼가 폭우때 늦장대응으로 줫나 까여놓으니까 이번에 걍 풀악셀 밟은 느낌은 있음

[@티구앙] 전형적인 본질을 흐리는 댓글임. 유족들이 원하는건 원인 규명, 책임자 처벌, 재발방지 대책임.
막말로 님 부모님, 님이 사랑하는 사람이 죽었는데, 미안하다는 사람도 없고 책임지는 사람도 없고
보상금 몇 천만원 억지로 쥐어주고, 그걸로 언론에서는 돈 받았으니 된거 아니냐 하면
님은 ㅇㅇ 하고 묻어지겠음?
어깨 위에 달린 건 장식임? 전형적인 본질을 흐리는 댓글임. 유족들이 원하는건 원인 규명, 책임자 처벌, 재발방지 대책임. 막말로 님 부모님, 님이 사랑하는 사람이 죽었는데, 미안하다는 사람도 없고 책임지는 사람도 없고 보상금 몇 천만원 억지로 쥐어주고, 그걸로 언론에서는 돈 받았으니 된거 아니냐 하면 님은 ㅇㅇ 하고 묻어지겠음? 어깨 위에 달린 건 장식임?

그리고 개인적인 생각이지만 저당시만 해도 그렇게 매체가 발달 했던 시기는 아님 그러다보니 뭐 여기저기 선동이니 갈라치기 그런거는 현재보다 훨씬 적었음 지금은 뭐 갈라치기랑 선동이 매체의 발달로 인해서 접하는것도 많고 계속보다보니깐 아 그런가보다 하면서 받아들이는게 예전이랑은 다름 그러다보니 사람들이 가면갈수록 개인주의가 되어가는거 같고
만약 97~98 당시 금모으기운동 다시한다고하면 지금은 그때당시만큼 모일려나 생각도듬 그리고 개인적인 생각이지만 저당시만 해도 그렇게 매체가 발달 했던 시기는 아님 그러다보니 뭐 여기저기 선동이니 갈라치기 그런거는 현재보다 훨씬 적었음 지금은 뭐 갈라치기랑 선동이 매체의 발달로 인해서 접하는것도 많고 계속보다보니깐 아 그런가보다 하면서 받아들이는게 예전이랑은 다름 그러다보니 사람들이 가면갈수록 개인주의가 되어가는거 같고 만약 97~98 당시 금모으기운동 다시한다고하면 지금은 그때당시만큼 모일려나 생각도듬

[@아무도몰라] 메이저 언론이 떠벌이는 걸 대중들이 큰 의심 없이 믿던 시기일 뿐임.
갈라치기와 선동이 적은게 아니라 메이저들이 주도했을 뿐 메이저 언론이 떠벌이는 걸 대중들이 큰 의심 없이 믿던 시기일 뿐임. 갈라치기와 선동이 적은게 아니라 메이저들이 주도했을 뿐

삼풍은 명명백백하게 잘못 지어진 구조물이니까 간 사람들은 아무 잘못이 없다고 생각합니다. 건물이 견디지 못할 만큼의 사람들이 가서 무너진 게 아니니까요. 근데 이번 사태는 물론 국가적인 차원에서 최소한의 안전을 보장하는 시스템이 없었던 것도 문제이지만 그렇게 사람이 많이 몰린 것을 알았다면 개인이 개인의 안전을 우선했어야 한다고 생각합니다. 지역이나 나라 차원에서의 축제도 아니었고.. 개인이 즐기러 간 거잖아요?? 죽은 사람들만 안타깝죠. 삼풍은 명명백백하게 잘못 지어진 구조물이니까 간 사람들은 아무 잘못이 없다고 생각합니다. 건물이 견디지 못할 만큼의 사람들이 가서 무너진 게 아니니까요. 근데 이번 사태는 물론 국가적인 차원에서 최소한의 안전을 보장하는 시스템이 없었던 것도 문제이지만 그렇게 사람이 많이 몰린 것을 알았다면 개인이 개인의 안전을 우선했어야 한다고 생각합니다. 지역이나 나라 차원에서의 축제도 아니었고.. 개인이 즐기러 간 거잖아요?? 죽은 사람들만 안타깝죠.

[@adkjfia] 그러니까 압사 당한 사람들은
압사당할만해서 죽었다는 소시오패스적 소리를 정상인 인척하려고 길게도 써놨네... 그러니까 압사 당한 사람들은 압사당할만해서 죽었다는 소시오패스적 소리를 정상인 인척하려고 길게도 써놨네...

[@adkjfia] 둘의 공통점은 살릴수 있었다는 거

하… 이태원도 살릴수 있었는데

사회의 시스템이 재대로 작동했다면

본문을 뻘로 읽은건가 둘의 공통점은 살릴수 있었다는 거 하… 이태원도 살릴수 있었는데 사회의 시스템이 재대로 작동했다면 본문을 뻘로 읽은건가

[@adkjfia] 무슨 시스템이 없어 ㅋㅋㅋ 그전에는 그럼 어떻게 행사를 하고 집회를 하고 수만명 모였어도 참사가 일어나지 않았을까? 논리적인척 여기와서 궤변달지마라 ㅂㅅ아 무슨 시스템이 없어 ㅋㅋㅋ 그전에는 그럼 어떻게 행사를 하고 집회를 하고 수만명 모였어도 참사가 일어나지 않았을까? 논리적인척 여기와서 궤변달지마라 ㅂㅅ아

[@adkjfia] 본인 말에 어폐가 있다는거 모르는 이상 이런 사고회로 돌아가는건 어쩔 수 없지 본인 말에 어폐가 있다는거 모르는 이상 이런 사고회로 돌아가는건 어쩔 수 없지

[@adkjfia] 건물에 사람이 얼마나 들어가야 하는지 백화점 가는 사람들이 어떻게 알지?
어? 내가 들어가면 정원 초과네? 하면서 안들어가는 사람 있음? 엘레베이터 처럼 삐- 소리라도 남?
그 관리 책임은 백화점에 있는거고 그래서 희생자들을 탓하지 않았음.

이태원에 놀러가는 사람들이 정원초과인지 어떻게 알지?
이렇게 사람이 많이 몰리는 기간이나 축제 행사가 한두번이야?
다 괜찮았어. 국가가 관리해 줬거든. 이거보다 사람들이 더 난리였던 월드컵때도 사고가 없었어.
왜냐고? 국가가 관리해 줬거든.

개인이 즐기러 간 거잖아요?
그럼 삼풍백화점은 그냥 개인이 즐기러 쇼핑가고 친구만나러 갔다가 사고난건데 죽은 사람들만 안타깝냐? 건물에 사람이 얼마나 들어가야 하는지 백화점 가는 사람들이 어떻게 알지? 어? 내가 들어가면 정원 초과네? 하면서 안들어가는 사람 있음? 엘레베이터 처럼 삐- 소리라도 남? 그 관리 책임은 백화점에 있는거고 그래서 희생자들을 탓하지 않았음. 이태원에 놀러가는 사람들이 정원초과인지 어떻게 알지? 이렇게 사람이 많이 몰리는 기간이나 축제 행사가 한두번이야? 다 괜찮았어. 국가가 관리해 줬거든. 이거보다 사람들이 더 난리였던 월드컵때도 사고가 없었어. 왜냐고? 국가가 관리해 줬거든. 개인이 즐기러 간 거잖아요? 그럼 삼풍백화점은 그냥 개인이 즐기러 쇼핑가고 친구만나러 갔다가 사고난건데 죽은 사람들만 안타깝냐?

팔도 안움직이는 상태에서 걸어가는데 위험하다 생각한 사람이 없었을까
위험하다고 해도 개의치 않았겠지
문제는 떨어져서 걸어갈수있게 할수있었다는게 문제 초점인거지
삼풍은 피해자가 위험성을 인지할수없고 이태원은 위험성을 인지하지만 크게 생각하지 않음 팔도 안움직이는 상태에서 걸어가는데 위험하다 생각한 사람이 없었을까 위험하다고 해도 개의치 않았겠지 문제는 떨어져서 걸어갈수있게 할수있었다는게 문제 초점인거지 삼풍은 피해자가 위험성을 인지할수없고 이태원은 위험성을 인지하지만 크게 생각하지 않음

삼풍은 건설사라는 정확한 원인이 있었기에 가능한거지.

지금은 방송국들이 가능성을 마치 정답인양
이랬다 저랬다 말하고

관심을 가져야 했던사람 책임자-용상구청장, 서울시장 언급없이
실행으로 책임을 져야했던 사람 - 경찰

인데 정치로 갈라치기 하고있으니깐 개판이지. 삼풍은 건설사라는 정확한 원인이 있었기에 가능한거지. 지금은 방송국들이 가능성을 마치 정답인양 이랬다 저랬다 말하고 관심을 가져야 했던사람 책임자-용상구청장, 서울시장 언급없이 실행으로 책임을 져야했던 사람 - 경찰 인데 정치로 갈라치기 하고있으니깐 개판이지.

[@ssee] 갈라치기가 아니지  그렇게 생각하는거 자체가 개판아니냐?  야당에서 원인을 따지고 문책하는건 당연한거야 갈라치기라고 생각하는게  노답인거다 알겠냐? 갈라치기가 아니지 그렇게 생각하는거 자체가 개판아니냐? 야당에서 원인을 따지고 문책하는건 당연한거야 갈라치기라고 생각하는게 노답인거다 알겠냐?

[@ssee] 이건 근데 어느 정권에서나 똑같이 발생하는 일임. 전 정부에서 공무원 비리나 lh사태같은거 발생했을때 전부다 정치탓했잖아. 마치 문재인 정부가 부동산 비리라도 저지른것처럼. 오히려 비리를 파헤친건데. 경찰 비리 터져도 역시 문재인 정부 경찰들 썩었네. 민주당이 문제네. 오히려 지금보다 더 심각했으면 했지. 지금은 이악물고 실드치는 언론들이 얼마나 많은데.

그리고 정치인들에게 책임이 사전 대비 과정에서는 없다고 쳐도, 사후 처리 과정에서의 엉망 진창의 모습들을 보면 사후 책임이 생겨버렸다는걸 부정할수가 없음. 사전의 책임은 서울시장과 용산구청장 용산경찰서장 책임이라고 사면 사후 처리과정에서 정치권의 책임마저 생겨버린거. 이건 근데 어느 정권에서나 똑같이 발생하는 일임. 전 정부에서 공무원 비리나 lh사태같은거 발생했을때 전부다 정치탓했잖아. 마치 문재인 정부가 부동산 비리라도 저지른것처럼. 오히려 비리를 파헤친건데. 경찰 비리 터져도 역시 문재인 정부 경찰들 썩었네. 민주당이 문제네. 오히려 지금보다 더 심각했으면 했지. 지금은 이악물고 실드치는 언론들이 얼마나 많은데. 그리고 정치인들에게 책임이 사전 대비 과정에서는 없다고 쳐도, 사후 처리 과정에서의 엉망 진창의 모습들을 보면 사후 책임이 생겨버렸다는걸 부정할수가 없음. 사전의 책임은 서울시장과 용산구청장 용산경찰서장 책임이라고 사면 사후 처리과정에서 정치권의 책임마저 생겨버린거.

갈라치기는 오히려 정부에서 조장하는거지 원인규명하는데 잘못한 사람이 없다는게 말이냐? 국가에 왜 세금내고 국민의 의무를 다하면서 사는데?? 국가의 일원으로서 국민의 의무를 다하면 국가가 권리를 보장해줘야 하는건 당연한 일이야 .. 개인의 자유의사에 따라서 하는 일들 맞지 일하는것도 국가가 일정부분 직간접적으로 개입을 해서 권리를 보장받는거고 그 어떤 일을 하건 국가의 직간접적인 개입이 없는 일이 있나? 노는것 모든게 큰틀이라 큰틀에서 보면 헌법 전문에서 부터 안전할 권리를 언급하는데 국가가 권리보장을 제대로 못한것이 맞는거지 갈라치기는 오히려 정부에서 조장하는거지 원인규명하는데 잘못한 사람이 없다는게 말이냐? 국가에 왜 세금내고 국민의 의무를 다하면서 사는데?? 국가의 일원으로서 국민의 의무를 다하면 국가가 권리를 보장해줘야 하는건 당연한 일이야 .. 개인의 자유의사에 따라서 하는 일들 맞지 일하는것도 국가가 일정부분 직간접적으로 개입을 해서 권리를 보장받는거고 그 어떤 일을 하건 국가의 직간접적인 개입이 없는 일이 있나? 노는것 모든게 큰틀이라 큰틀에서 보면 헌법 전문에서 부터 안전할 권리를 언급하는데 국가가 권리보장을 제대로 못한것이 맞는거지

그런데 왜 갔냐고 묻는 말 속에는 할로윈에 대한 근본적인 물음이 있는거다. 도대체 할로윈이 뭐라고 그렇게들 몰려갔냐는 거지. 할로윈 즐기고 싶으면 다른 곳에서도 충분히 즐길 수 있었을텐데 굳이 이태원을? 공식축제가 있었던 곳도 아니고 그저 유흥가가 몰려있었던 곳이라면 홍대나 다른 곳도 많았을텐데 굳이 이태원을? 이런 의문을 표한거지. 참사 일어난건 슬픈 일이지만 할로윈 자체에 대한 부정적인 시선을 소시오패스라 몰고가면 안된다고 생각한다. 평소 이태원이 그리 붐볐나? 다 변태적으로 변형된 할로윈 때문이지. 그런면에서 이번 사태에 대해 국민적 공감이나 이해가 떨어지는거다. 그런데 왜 갔냐고 묻는 말 속에는 할로윈에 대한 근본적인 물음이 있는거다. 도대체 할로윈이 뭐라고 그렇게들 몰려갔냐는 거지. 할로윈 즐기고 싶으면 다른 곳에서도 충분히 즐길 수 있었을텐데 굳이 이태원을? 공식축제가 있었던 곳도 아니고 그저 유흥가가 몰려있었던 곳이라면 홍대나 다른 곳도 많았을텐데 굳이 이태원을? 이런 의문을 표한거지. 참사 일어난건 슬픈 일이지만 할로윈 자체에 대한 부정적인 시선을 소시오패스라 몰고가면 안된다고 생각한다. 평소 이태원이 그리 붐볐나? 다 변태적으로 변형된 할로윈 때문이지. 그런면에서 이번 사태에 대해 국민적 공감이나 이해가 떨어지는거다.

[@짜르] 오...이렇게 생각할수도 있구나..  다른 장소도 많은데 왜 하필 이태원이지? 하는 물음. 오...이렇게 생각할수도 있구나.. 다른 장소도 많은데 왜 하필 이태원이지? 하는 물음.

사람 많아서 짜뿌 될걸 알면서 간거 잖아.. 왜 갔어? 이태원 사람 많아서 짜뿌 될걸 알면서 간거 잖아.. 왜 갔어? 이태원

[@이동갈비] 넌 밥은왜먹냐 어차피 배고파질걸아는데
왜 사냐 어차피 쳐 뒤질걸아는데
대가리에 든게없으면 댓글 달지말아라 넌 밥은왜먹냐 어차피 배고파질걸아는데 왜 사냐 어차피 쳐 뒤질걸아는데 대가리에 든게없으면 댓글 달지말아라

압사될 줄 알고 갔다는 게 말이 되나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 예전 롯데월드 무료 입장 사건도 그래 우리가 '아 가긴 가는데 다치는거 아니야..?'생각으로 갔겠음..? '오 롯데월드 꽁짜 개꿀~' 이러면서 갔지 이태원도 그래 '할로윈! 이태원! 압사당해도 가야지!'겠어? '할로윈은 이태원이지 가서 분장도 구경하고 놀자' 이러면서 가지 압사될 줄 알고 갔다는 게 말이 되나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 예전 롯데월드 무료 입장 사건도 그래 우리가 '아 가긴 가는데 다치는거 아니야..?'생각으로 갔겠음..? '오 롯데월드 꽁짜 개꿀~' 이러면서 갔지 이태원도 그래 '할로윈! 이태원! 압사당해도 가야지!'겠어? '할로윈은 이태원이지 가서 분장도 구경하고 놀자' 이러면서 가지

아 뭐가 어찌됫든 나는 앞으로 사람 많은곳은 원래도 안 갔지만.이제 더더욱 갈일은 없음 아 뭐가 어찌됫든 나는 앞으로 사람 많은곳은 원래도 안 갔지만.이제 더더욱 갈일은 없음

거길 안가길 잘했다고 생각이 들면서도 젊은이들이 왜갔을까라는 생각은 안들어진다.
나또한 그나이때 노느라 정신없었으니까..
단지 그곳의 장소가 다를뿐..
정부에서 보상해주고 대책마련해줘라.. 그들도 우리국민이고 미래다..
이건 명백한 인재야

그리고 제발 노친네들좀 짤라
4050으로 리더좀 채우고! 6070이 20대들의 마음을 알겠냐
나라를 위해 20대에 새마을운동하셔서 지금 대한민국의 틀을 닦으신건 고마운데
이해?공감하기 힘들거다.
우리아버지세대이지만 자녀들과 섞이기힘든분들이시지..

대한민국이 달라지려면 리더교체부터 시급하다 거길 안가길 잘했다고 생각이 들면서도 젊은이들이 왜갔을까라는 생각은 안들어진다. 나또한 그나이때 노느라 정신없었으니까.. 단지 그곳의 장소가 다를뿐.. 정부에서 보상해주고 대책마련해줘라.. 그들도 우리국민이고 미래다.. 이건 명백한 인재야 그리고 제발 노친네들좀 짤라 4050으로 리더좀 채우고! 6070이 20대들의 마음을 알겠냐 나라를 위해 20대에 새마을운동하셔서 지금 대한민국의 틀을 닦으신건 고마운데 이해?공감하기 힘들거다. 우리아버지세대이지만 자녀들과 섞이기힘든분들이시지.. 대한민국이 달라지려면 리더교체부터 시급하다

[@캡틴아메리카노아이스] 공감. 정치권은 여,야를 막론하고 세대교체가 시급해. 공감. 정치권은 여,야를 막론하고 세대교체가 시급해.

왜 놀러갔냐고 하는 사람들도 ㅂㅅ임. 집에서 티비보고 놀면 잘 논거고 밖에 나가 놀면 잘못 논거임? 놀다가 죽든 일하다 죽든 공부하다 죽든 싯팔 민주주의 사회에서 지가 하고 싶은거 하면서 자기 시간 보내는건 자유인걸, 놀다가 죽었으니 논 사람 잘못이라는 ㅂㅅ같은 소리 하는 놈들도 정신머리가 제대로 박혔다고 보기 힘든거임. 왜 나가서 노는게 죄가 되냐.

포인트는 국가의 책임이 있냐 없냐인데 지금 나오는 정황상 절대 국가책임 없었다고 볼수가 없음. 들어온 신고가 몇건이고, 할로윈 전부터 파출소장이 지원요청하고 묵살당한것부터, 원래 이태원이 저렇게 관리되던 곳이면 모르겠는데, 몇년 전엔 저렇게 관리 안되던 곳인데 올해는 손을 놔서 이런 참사가 일어났으니 당연히 책임이 있는거고, 사전에 잘못했으면 사후에라도 책임을 제대로 져야하는데, 사후 처리조차 엉망으로 하고 있으니 문제. 왜 놀러갔냐고 하는 사람들도 ㅂㅅ임. 집에서 티비보고 놀면 잘 논거고 밖에 나가 놀면 잘못 논거임? 놀다가 죽든 일하다 죽든 공부하다 죽든 싯팔 민주주의 사회에서 지가 하고 싶은거 하면서 자기 시간 보내는건 자유인걸, 놀다가 죽었으니 논 사람 잘못이라는 ㅂㅅ같은 소리 하는 놈들도 정신머리가 제대로 박혔다고 보기 힘든거임. 왜 나가서 노는게 죄가 되냐. 포인트는 국가의 책임이 있냐 없냐인데 지금 나오는 정황상 절대 국가책임 없었다고 볼수가 없음. 들어온 신고가 몇건이고, 할로윈 전부터 파출소장이 지원요청하고 묵살당한것부터, 원래 이태원이 저렇게 관리되던 곳이면 모르겠는데, 몇년 전엔 저렇게 관리 안되던 곳인데 올해는 손을 놔서 이런 참사가 일어났으니 당연히 책임이 있는거고, 사전에 잘못했으면 사후에라도 책임을 제대로 져야하는데, 사후 처리조차 엉망으로 하고 있으니 문제.