서민에게만 `불경기`인 대한민국

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로키23 2020.01.16 16:21
서민을 위한 정치하면 여기저기 음해와 공격당하고 빨갱이라고하고 지들 위에 군립하려는 인간들 빨아주는 인간들이 많은디 뭐 별 수 없지
지인지조 2020.01.16 17:07
본인은 집 한 채 없이 전전하고 평생 통장에 1억 한번 모아보지도 못한 양반들이 저 위에 나라님들 불철주야 고생하신다고 걱정해주고 서민을 위한 정치한다고 하면 포퓰리즘이니 빨갱이니 쌍팔년도 이념부터 들이미는 상황이니 당연히 격차는 벌어지는 거고, 투기꾼들 때려잡는다고 부동산 규제 때리니 목에 핏대 올리며 빨갱이들이 나라 망친다고 시위들 해주시니 차암 쉽다 쉬워. 빨갱이 없었으면 이 나라는 어떻게 돌아갔을까. 그 수많은 빨갱이들은 어디로 갔을까.
이제그 2020.01.16 17:22

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000r 2020.01.16 19:05
[@이제그] 말해뭐하냐 씨.벌레새.꺄.. 돈많냐? 이런데 들르지말고 돈쓰면서 놀아라.
알랑가모르것어 2020.01.16 22:05
[@이제그] 대가리에 든것도 없이 운으로 돈번 새.끼인갑네 조만간 생각 바뀌겠구나 ㅋㅋ
씨약스 2020.01.17 00:40
[@이제그] 형이 생각하는 이상적인 국가의 상위 소득세가 우리보다 낮어?
이제그 2020.01.17 01:22
[@씨약스]

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정센 2020.01.17 22:42
[@이제그] 야 너는 "재앙이 정책이 진심으로 저 상위 1퍼 부자에게만 과세가 큰 정책방향이라고 생각하나?" 라고만 말해 놓고 무슨 포인트에서 반박의견을 내고 무슨 포인트에서 이야기를 해주냐 ㅋㅋㅋㅋ 지가 무슨 정책이 어떤 부분에서 어떻게 잘못됐는지 저 글이랑 연관성은 뭔지 니 주장하는 바를 이야기도 안하고 그저 그냥 정부, 대통령으로 시작했으면서 남들한테 무슨말을 듣길 원하니?? ㅋㅋㅋㅋ 니말에 논리가 있어야 반박할 이야기를 해주던지 말던지 하지

대댓 달아주는 사람들도 니가 단 댓글 수준에 맞춰서 달아준거야 ㅋ
무슨 너같은 놈이 수준을 논하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 베충이 몰이 당하기 싫으면 너 부터 현실적으로 납득할만한 논지와 근거를 가지고 따져

그런김에 나도 니 수준 맞춰서 한줄 요약 해줄게

베충이 수준 알만하죠^^
이제그 2020.01.18 00:54
[@정센]

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정센 2020.01.18 08:52
[@이제그] 니가 못한다 생각하는 부분에 대한 논리를 말하라고 하는데 무슨 변명만 그렇게 많냐 머가리 텅텅빈 니네 수준 딱 나온다 머리 든게 있어야 사리분간을 할줄이나 알지 내 글은 제대로 읽어보긴 했냐?? 자세히 어떤 정책이 어떤 부분에서 문제가 있는지에 대한 니 논지를 밝히고 ㅈㄹ을 하던 뭐를 하던 하라니까 애초에 아는건 ㅈ도 없으면서 지가 챙겨보는 극우유튜브 채널에서 욕하는거 일베에서 욕하는것만 보고 와서 욕하는게 딱 니 수준이라고 논지가 없는데 말이 어렵고 아니고를 따지고 앉아있어 그리고 그래서 니가 생각하는 내 밑천이 뭔데 나라 돌아가는게 맘에 안들면 또 멍청이처럼 니가 좋아하는 월급루팡들이나 찍어 사리분간도 못하고 지 논지도 없는 놈이 뭘 안다고 여기서 나대냐 오히려 니 밑천이 여기까지라고 드러내고 있는거다
000r 2020.01.16 19:07
얼마나 숨기고 감쳐놨갈래 뚜렷한 현상을 두고 정황증거로밖에 설명을 못할까.
많이 버는놈은 갈수록 덜내고 적게 버는놈은 갈수록 더 뺏기고있지
누가 돈을 불법으로 번게 문제래? 할 수 있으면 다 불법저지르고 싶은 판인데.
부자들 부자만들어주는게 누구냐. 다뺏어가면 뭐가 남겠어.
15지네요 2020.01.16 19:44
1억벌던사람이 10년뒤에 더 많은 돈을 버는 고소득 직업일 것이고
100만원 벌던사람은 10년뒤에도 크게 성장못하는 누구나 할수잇는 그런 기본 사무직,생산직일 확률이 높지.
직업이 바뀌지않는이상 격차는 더 커질꺼고 당연한 이야기아닐까??
고소득 직업은 누구나 하기 힘들고, 전문적지식과 경험이 필요할꺼고
저소득 직업은 누구나 할수잇고 배우기쉬운일일텐데
이 격차를 줄이기가 엄청 어렵지않을까ㅡ?
베우둠 2020.01.16 20:30
잘못버는 사람이 더뺏기고 잘버는사람은 더안내고 그렇진읺지
저사람들이 미래에도 돈많은사람이 돈를 더벌확률이 높은건 당연한거고
그거에 어떤 문제가있다고 생각되면 그간 니머리가 망청해서 그런거지
그런 머리로 생각하는게 지금 집권당이 서민을 위한 정책을펴고 그러는데
빨갱이라그런다? 개소리지 미래에 나라를 중국같은 공산국가가 되는게 꿈인지
모르겠는데 옛 공산국가 소련등이 무너진걸 쳐봤으면 그딴생각은 하지말고
그냥 투표를 차라리하질말던지 입닥치고있기를 바란다 위에댓글에도 개소리 하는 새끼들있는데 책임도안지고 문제생겨도 숨어살새끼들이 지들이 옳은말하는것처럼 굴지말아라 정 공산정권이좋으면 중국으로가라 안말리니까
하바니 2020.01.16 21:02
본문은 고소득직업에 관한 얘기가 아니야
연 1,2억연봉인 사람을 두고하는말이 아니야
유한한 재화인 땅과 건물을 가지고
돈을버는사람과 그에 준하는 생산수단을 가진사람들에 대한 얘기지
그리고,그 사람들이 잘못됐다는게 아냐
이러한 구조를 개선하기위한 정부의 노력이 필요하다는거고
언론이 제 기능을 못하고있다는 얘기야
히로락커 2020.01.16 22:15
[@하바니] 정답
자본주의는 결국 노동의 가치를 돈으로 받는건데.....
불로소득이 가치가 높아지면 안되지
즐겜유저 2020.01.16 21:37
한번도 경험해보지 못한 나라 아직도 반밖에 안됬네ㅎㅎ
Randy 2020.01.16 22:03
그지들이 부자들 걱정해주는 나라
쥔장 2020.01.16 22:18
그래서 원하는게.... 뭐니?  지금도 고소득자의 세금이 엄청 쎄다. 나같은 월헐랭이 월급쟁이도 세금 많이 낸다.  어설픈 애들만 조낸 세금으로 조지고 있는거지.
신선우유 2020.01.17 01:10
더 오르기전에 집 마련하겠다고 괜찮은 동네에 갭으로 집한채 샀다. 한 3년 바짝 모으고, 담보대출 받아서 전세금 갚아주고 들어가 살거다. 대출금 갚으려면 맞벌이 한명 월급은 앞으로 20년 그대로 꼴아박아야되고,  한명 월급으로 애 둘 키워야한다. 한달에 30만원 용돈 받는데(교통비 제외), 그 중에 10만원 빼서 아버지 용돈하라고 빼드리고, 10만원은 비자금으로 저축하고, 나머지 10만원으로 한달 산다. 지금은 부모님께서 일해서 생활비는 쓰시지만, 목돈 나갈일 있으면 우리가 해드려야 되고, 모아놓은 돈이 없으셔서 조만간 생활비 드려야할 것 같다. 아내가 첫째만 데리고 결혼식 간날, 나랑 둘째랑 빕스갔다고 혼났다. 둘째가 36개월 미만이라서 공짜고, 통신사 할인받아서 2만4천원이니까, 일반 음식점에서 메뉴 2개 시키는 거랑 만원 밖에 차이 안나는데, 아내는 우리형편에 빕스가 왠말이냐고 한다. 이게 대한민국 가구소득 상위 10% 안에 든다고 아동수당 못받는 가정의 현실이다. 물론 90%의 나보다 못사는 사람들이 있지만, 그들과 나의 차이는 크지 않다. 나와 내 위의 10%와의 차이가 훨씬 크다. 그런데, 이 정권은 나를 투기꾼 취급하고, 부당한 방법으로 돈번 사람취급하면서, 나랑 전쟁을 하겠다고 한다. 선거권이 생기고 20년간 정의당 아니면 민주당을 찍었는데, 이번 총선은 흔들린다. 한나라당이 지금처럼 역대급 ㅂㅅ만 아니었으면, 분명히 넘어갔을 것이다. 문재인은 지금 타겟팅을 엉뚱한 곳에 하고 있다.
전기승합차 2020.01.18 08:00
[@신선우유] 20년 순정도 자산이 생기니까 바로 빨갱이당으로 돌아섰네. 이제 자본가가 뭔지 알겠지? ))
블리 2020.01.17 08:18
월래 벌레들이 신나게 꼬이는 곳에는 댓글을 안쓰지만 몇몇 조금 생활이 나아질 수 있는 계단 그 무렵이신분들이 계신거 같아 내 생각을 써 본다 기본적인 월급이 월급-저축비-생활비=여유자금 이정도 인데 연봉이 올라가거나 애초에 연봉이 높은 사람들은 (사실 인간이라면 누구나지만) 재산 뿔리기에 들어간다 (재테크) 그러기 위해선 선행으로 공부를 해야하는데 대표적인 몇가지 방법 중 원금리스크 확률이 아주 낮고 확실하게 1.5배 ~ 3배 수익을 주는 (단점은 시간이 어느정도 소요된다는것) 땅 투기가 있다 하지만 이렇게 알려진 수익을 내는 대중적인 방법들은 사실 거목에 수액을 조금 빨아먹어 보겠다고 빨대 꽂는 정도 밖에 안된다 그리고 모두가 느끼는 문제점은 지금 정권에서 이 거목을 거드리려고 한다는 점 사실 저번에도 (고)노무현대통령이 시도를 했었다 그때 당시에 얼마나 체감 되었는지는 잘모르겠지만 내 생각엔 계란으로 바위치기였다고 생각한다 사실 이번 정권도 마친가지 일꺼라고 생각했지만 조금씩 꿈틀 대는거 보니 아무 영향이 없는건 아닌거 같다 하지만 우리가 알고 있는 개소리 중 하나인 대를 위해 소의 희생은 감수해야 한다에 현재 우리가 소가 되어버린 것 그것을 피해가는 다른 방법이 있는지 잘 모르겠지만 내가 지금 느끼는 재테크의 힌트는 가진자들이 돈을 번 방법으로 따라가려하면 가랑이가 찢어질 수도 있겠다는거다 다들 현명하게 생각해 좋은 길을 찾으시길 바란다
sishxiz 2020.01.17 08:40
강남신세계도 가면 전부 명품 옷에 명품 운동화 신고 특히 지하 1층은 지나가기도 어려운 호황임 ㅋㅋ
아리토212 2020.01.17 10:40
그냥 쉽게 돈이 돈을 버는거야 서민은 돈이없으니 제자리고 벌어봐야 몇십몇백수준이니 바뀌는게없지
정센 2020.01.17 23:04
돈이 돈을 버는 것인데 솔직히 한편으론 너무한다는 생각도 든다. 서울 경기 위주로 과열지구 설정으로 투자 자체가 수익성이 떨어지고 불편해지니까 자본가들은 지방으로 내려왔다. 자기들끼리 사고 팔고 하면서 시세를 올릴대로 올려놨다. 실제로 살아야 하는 사람들은 단기간에 10년 갚을거 15년 갚아야 하는 금액이 되었다. 이들은 15년 뒤에 온전히 자신들의 집이 생긴다. 당장에 따라잡으려 해도 수십채의 집을 가지고 돈놀이를 하는 사람들과는 수십 수백년의 자본차이가 난다. 그런데 그들은 그 차이를 더 벌린다. 서민들은 10년 15년 20년 서민 한사람의 생애에서 노동연령의 절반가량을 쏟아부어 겨우 집하나 얻는다. 그런데 부자들은 수십 수백의 서민들의 인생을 단 몇분 몇시간 몇년안에 사고 팔며 더 많은 차이를 벌린다. 물론 돈이야 많으면 좋겠지만. 너무 과도하지 않은가? 부자들은 먹고사는 문제를 넘어섰지만 서민들은 먹고사는 문제가 달렸다. 그게 현실이다. 진작에 이렇게 차이나기전에 이뤄졌어야 했을 일들이다.

한편으론 피해를 보는 사람들도 분명 있을 것이라 생각한다. 그래서 나도 사실은 보편적인 것보다 선별적인 것을 더 좋아하는 편이다. 그래서 이념과 사회는 영원히 풀리지 않는 숙제다.
느헉 2020.01.18 15:31
하나하나 놓고 보면 맞는 말인데...

전체적으로 경제를 보는 시야가 너무 편향되어 있네.
특히 예시는 아주 선동적이고.
70년대 미국 최상위 소득세 구간이 70%인건 맞는데.
그때 미국이 뭔 상황이었는지는 쏙 빼놓고 얘기하고.
그럼 지금 미국 최상위 계층 소득세율하고 우리하고 비교하면 어떤데?
미국 37%+(주세). 한국 42%
실효세율로 비교하면 격치는 더 줄어 듦. 실효세율은 통계 장난인 경우가 많아서 일단 패스하고.

즉 한국의 초고소득자에 대한 재분배적 압박은 다른 선진국 보다 크게 낮지 않음.
그런데 격차가 더 벌어진다? 가난이 극복이 안된다?
가장 근본적인 이유는 산업구조 자체가 그렇게 되어 있슴.
봄여름가을겨울에 자원하나 없는 척박한 땅덩이의 두동강이난 반도는...
쉽게말해 근본적으로 남들보다 두배 노력해야 한배 정도의 소득을 올릴 수 밖에 없는 구조임.

근데 3만불 시대가 오니... 그렇게 살고싶지 않거든. 우리 보통 사람들도 선진국의 보통사람들 처럼 살고 싶거든.
근데 그게 근본적으로 불가능한 산업(경제)구조를 갖고 있어. 그러니 여기저기서 아우성이 나오는거지.
대책은 없고 출생율은 세계 1위 찍고도 모잘라 단독 질주 중이고.

조세 공정하게 걷을까? 좋아 실효세율을 가장 확실하게 끌어올리는 방법은 각종 공제 혜택을 폐지하는거야.
근데 못해. 왜? 하위 소득자들이 더 아우성이거든.
그럼 하위소득자는 공제를 해주고 최상위 소득자는 공제를 안해줄까? 그걸 바라는거야?

자 국내에서 초고소득자와 대기업의 세율을 대폭올려보자.
국내에 자본이 남아 있을 것 같어? 지금도 경제는 성장하는데 자본 순유출이 폭발적으로 증가하고 있어.
공장이 해외로 넘어간건 오래됐고 지금은 최상위 연구소들이 속속 해외로 나가는 중이야.
왜? 한국에 있어봐야 인건비는 이미 일본 넘어 선진국 수준이고 각종 규제만 더럽게 많거든. 한국에 있을 이유가 없잔아.

그럼 불노소득세율으 대폭 올려볼까? 저기... 우리나라 임대업의 최고 구간 세율을 좀 보고 오실래요? 46.2%입니다.
OECD에서 3위구요. 더 웃긴건 세금탈루는 고액 임대소득자는 거의 없다는거.
즉 올해부터는 임대소득 2000만원 이하도 과세를 하는데... 조세저항이 장난이 아니거든.
임대소득이 낮을 수록 탈루율이 높아서 심지어 다세대 쪽에선 90% 탈루를 하고 있다고 보고 있지.
어때 공정하고 정의롭게 한방에 강화할까? 누가 죽을꺼 같어?

다시 말하지만... 산업구조 자본구조 정치구조 자체가 잘못되어 있는데
좌파건 우파건 백약이 무효한게 한국이야.
위와 같은 팩트만 주루륵 나열한 글은 마음에는 위안이 될지 모르나 현실에는 하나도 도움이 안됨.
000r 2020.01.19 23:59
이제근지저제근지 열심히산다 지맘대로 그냥 쳐읽고 난사질이네. 이런새.끼한테 제일어울리는 말이 무식이 자랑임. 지세계에서 그냥 존.나쌤. 딱봐도 부모시켜서 인생질질끄는 히키땅콩새.끼임
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