러시아 출신 귀화인 일리야 인스타 근황

러시아 출신 귀화인 일리야 인스타 근황



세 줄 요약


1. 블라디보스톡 극동연방대에서 매년 열리는 큰 규모의 한국학 학술회가 열림.


2. 참석한 러시아 학회 사람들은 일제 침탈이 한국 근대화에 큰 기여를 했다고 주장함.


3. 그중에 일리야와 한국인 유학생 2명만 아니라고 반박함.

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쓰러진거 2020.08.15 16:34
틀린 말은 아니지
조선 이전 삼국시대 쯤에 거의 마무리 된 전통은 오히려 꼰대식 문화가 조선 시대 보다 등용이 쉽고 되려 연애도 즐겁게 했다.
하지만 쇄국정치 끝판왕에 못씁 사상만 중국에서 퍼 온후에 중국 눈치만 미친듯이 보던 조선 시대가 지속 적으로 유지 되었으면

한국은 동남아 보다 심각한 지경이 었을수도 있다.

근대화는 언제가 됬을지 언정 2차세계대전이 있기 전부터 이미 조선은 일본에 탈탈 털렸던 것이고
되려 원폭 투하라는 문제가 생기는 진주만 침공만 없었어도

한국이 어찌 될지 누가 아느냐?

일본 때문에 사회가 발전되었다는 것이 아니다.
문제를 똑바로 보자 조선 시대 부터 시작해서 윗 대가리가 일본 뒷 닦아주면서 고개숙인 놈들 때문에 한국은 지금 이 지경일 뿐이다.

하지만.
일본 식민지 덕분에가 아닌 때문에! 근대화는 빨리 왔다는것은 현실이다.
덕분에와 때문에의 차이를 이해할 정도의 언어 이해력인 사람은 나에게 비판과 비방의 차이점을 인지한 상태로 거침없이 지적 원한다.
짱구는옷말려 2020.08.15 18:29
[@쓰러진거] 뭔 소리하고 있는거야? 고종이 ㅈ병1신짓 많이 했지만 고종때부터 근대화 앞장서고 노력을 부단히 해왔는데 그걸 일본 때문에 근대화가 빨라졌다니? 단적인 예로 도쿄보다 서울에 전차가 더빨리 개설되서 일본군이 신기해했었다고 하더구만
옵티머스프리마 2020.08.15 18:31
[@쓰러진거] 조선도 처음부터 19세기 말 같았던건 아니었음....

그런데 "조선 이전 삼국시대 쯤에 거의 마무리 된 전통은 오히려 꼰대식 문화가 조선 시대 보다 등용이 쉽고 되려 연애도 즐겁게 했다."라는 말이 뭔 말이죠?? 나만 이상하세 보이는 문장인가??

"조선시대 이전 삼국시대의 전통은 꼰대같은 조선시대 보다 오히려 인재 등용도 쉽고 연애도 즐겁게 했다"는 말인가요??

아무튼, 조선이라는 나라가 시작부터 망조든 나라인게 아니라,  집정자들이 권력을 가지고 수백년간 어떻게 나라를 망쳐가느냐가 중요한거임!!

조선은 그렇게 500년간 수 많은 실정들이 쌓이면서 망조든 나라가 된거임....
그리고 그렇게 망해간 나라는 이세상 모든 역사에 너무 많이 있음...

그렇게 망조가 든 나라는 그 나라가 시작 할 때 얼마나 대단하고 위대한 이상을 가졌는가가 보이지 않음!!
그냥 이런 나라가 어떻게 지금까지 존재 하는거지????하는 의문만 드는거임!

그리고,  고려라는 나라의 말기를 보고 님이 말한 것처럼 "등용이 쉬웠다"라는 말은 받아 들일 수가 없네요.

그랬다면 "권문세족"이라는 말이 생겼겠어요?

다만 조선이 신기한건 임진왜란을 격고도 계속 뻘짖을 하고, 그 후 병자호란까지 격고 변화하지 않았음에도 조선이라는 나라가 그뒤로도 300년 가까이 유지가 된거죠....
불룩불룩 2020.08.15 20:42
[@쓰러진거] 말장난치지마라 역사에 만약은 없다

어찌 됫건 일본의 침탈을 정당화 할순 없어
다이브 2020.08.15 21:11
[@쓰러진거] 이북의 경우 일제가 공업단지 많이 세우고 생산도 대단해서 어느정도 수긍은 하겠는데 남쪽지역은 많이 낙후가 되어서 수탈하려고 깐 철도 외에는 딱히 내세울 산업은 없었다 대부분이 소규모 공장들
그런데 한국전쟁 때 이북지역 공업단지 폭격으로 싹 다 없어짐

고로 너는 친북성향이 강한 빨갱이다
사이버펑크 2020.08.15 21:39
[@쓰러진거] 인과관계가 아무리 있어도 굳이 그걸 때문에로 엮을 필요가 없는거임. 내가 당신 집에 총들고 들어가서 당신 마누라를 강간했는데, 그래서 당신 마누라가 병원에 가서 검사를 받아서 암을 조기 발견해서 살았다고 치자. 그럼 당신은 당신 마누라한테 그 강간범 덕분에 아니고 때문에 암을 조기 발견한것은 팩트라고 말할거임? 피해를 입은 국가 국민으로 태어나서 인과관계가 존재한다는 이유로 일제 때문에 우리가 득을 본게 있다고 굳이 지적하고 싶은거 자체가 공감능력이 심히 결여된 발언이라고; 인간은 이성만으로 이뤄진게 아닌데 왜 자꾸 감정을 쳐 배제하고 이성만 신봉하고 찾으세요 님아;
ddㅇㅇ 2020.08.16 02:08
[@사이버펑크] 비유가....노골적이네요. 그리고 국가를 개인의 상황으로 예로 드는건 무리가 있다고 봅니다.

'피해를 입은 국가 국민으로 태어나서'  이부분에서 저는 국민 개인위에 국가가 있는것처럼 느껴지네요.

조선 말기에 국가가 뭘 해줬나요? 군대에 쌀도 못 줘서 흙이랑 섞인 밥이나 주는 국가에게... 조선말기 국민의 삶은 처참했어요. 국가가 국민을 대접을 안하고 수탈만 하는데 무슨 국가에요.

제 생각이지만 그 당시 가난하지만 똑똑한 사람들은 오히려 기회의 시기였을걸요? 예를들면 박정희 대통령과 문재인 대통령 아버지는 일제시대 군인,공무원들이었죠. 반대로 그러한 상황에서도 독립운동 하신 분들은 진짜 진심으로 존경합니다.. 대단하신분들이에요.

일본의 침략은 절대 정당화될 수 없습니다. 하지만 조선이라는 나라가 너무 부패했고 지도부들의 무능함때문에 국민들이 피해를 본것 같다는게 제 생각입니다. 그렇기 때문에 애국을 강요할수는 없을것 같아요. 특히 그 당시 살던 사람도 아니고 현시대 사람이면 더더욱이요.

현 시대에 적용해보면 산업스파이들이 기술팔아 먹는 행위를보면서 매국노다라고 이야기하는데 사실 저는 기술자들 대접을 잘해주면 된다고 생각하는 사람입니다. 사람 귀한줄 모르고 막 굴리고 대접안해주다가 외국으로가면 매국노 취급하는 현실.. 씁쓸하네요
Ogafocras 2020.08.16 03:58
[@쓰러진거] 쓰러진거// 무식하면 용감하다고.... 로그인하게 만드네.... 서울대 모 교수같은 쌉소리 하고 앉았네.... 근대화의 정의가 뭔데? 이미 흥선 대원군이 실패했을때 부터 이미 근대화 중이었다... 뭐 산업화를 말하는 모양이고 그 근거가 공장, 중공업 시설, 철도 등 기반시설인 모양인데.... 이 쓰ㄹ기야 그게 경제적 논리에 입각한 생각이면 적어도 당시 우리나라 상황과 그에 대한 피해와 대가 비용도 계산을 해보고 씨부려야 되는거 아니냐? ㅉㅉㅉ.... 물적, 인적 자원수탈, 한국전쟁 당시 일본이 챙긴 이득은 어디로 빼서 엿바꿔먹었냐? 역사와 국가를 판단할때 빠른 것이 다는 아니잖아... 욕사 자체가 과정인데... 제일 중요한건 일제 침략이 없었다면 근대화가 늦었을 거라는 주장은 뭘 근거로 할래? 니 지금 이 논리 수준이 일본놈들이 정신대가 강제 동원이 아니라고 하는 일본놈들 꼴이랑 비슷한건 암? 국가간의 논리에는 당연히 서로의 국격을 전제로 하고 그게 없는 논리는 국권유린이고 침략, 수탈이지... 중립적이고 각관적인척 하는 니같은 부류들이 저런 앞잡이 놈들 좀비인줄도 모르고 논리적인척 똥 싸지르지 ㅎㅎ ㅈ같은 유사논리 만들지 말고 국사 공부나 좀 더해라.... 더 쉽게 말해줄게... 우리나라에서 뺨맞을 쌍놈 짓 해놓고 외국 문화 들먹이면서 왜 때리냐고 하는 꼴이 지금 니놈 댓글임.....
꾸기 2020.08.16 04:36
[@쓰러진거] ㅋㅋ 강간하고 임신시킨 여자가.. 아이를 낳아서 잘키워서
대통령이 되게하면..
그 강간범덕에 아이가 대통령이 된거네??  ㅋㅋㅋ
슈야 2020.08.16 06:08
[@쓰러진거] 너네 집에 괴한이 쳐들어와서 니네 애미랑 동생년 강간하고
너랑 니네 애비 노역 부려먹고
냉장고를 양문으로 바꿔줬어
너는 존나 고마워 해라
긁적 2020.08.16 15:49
[@쓰러진거] 이 아저씨 말 맞는거 같은데 일본이 근대화시켜준건 맞잖아 노비도 농사짓는법은 가르치는 것처럼 그니까 이 아저씨는 덕분에가 아니고 때문에라고 한거고
우뎅뎅 2020.08.16 18:04
[@쓰러진거] 응 생각이 짧네ㅋㅋ
세계흐름이 근대화로 갈아타던 시기였고 이미 그 흐름 받고 있었음.
그 와중에 침탈당한거임.  빡머가리 안굴러가면 공부좀 ㅋㅋ

일제의 침략으로 근대화의 주체가 바뀌었을뿐인거지 근대화의 계기가 일본덕분에도 아니고 일본때문에도 아니다.
라루키아 2020.08.15 17:31
저놈들 논리면 히로시마랑 나가사키 원자폭탄으로 싹 밀어줘서 지금 모습인거네?
퓌크 2020.08.15 18:53
하버드, 옥스퍼드대 연구논문만 보아도
대한제국 GDP가 얼마나 높았는지(미국, 영국의 원조가 아니었으면 러일전쟁 후 승전국임에도 배상금도 못 받고 빚더미에 쌓인 일본은 한반도 강탈은 어림도 없었음), 일제의 방해로 우리가 얼마나 큰 피해를 입었는지 알 수 있다
러시아 한국학?
기가 찬다
마다파카 2020.08.15 23:11
일본이 침략하고 있는동안 강탈해간 인적,물적 자원>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>니말대로 일본때문에 당겨진근대화에 들어간 비용과 시간
ddㅇㅇ 2020.08.16 01:21
근대화에 영향 준거는 맞지 강제로. 조선을 멀티화 시키려고했으니까.
만약은 없다만 자체적으로 서서히 근대화 했으면 젤 베스트 했겠지.. 근데 그러기에는 나라가 워낙 힘이 없었다...조선말기 고종이랑 명성왕후 등 지도부들이 한 짓거리보면 답이없었고 ㅇㅇ. 힘이 없으니 자체 독립은 못하고 결국 미국덕에 독립한거지 뭐. 미국이 우리를 위한 행동을 한건 아니지만.. 어부지리로
스피맨 2020.08.16 17:56
[@ddㅇㅇ] 일본에 강제 합병이 무슨 멀티가 되는거냐? 조선이 일본 멀티가 되었단거야?
서서히 근대화 ㅋㅋㅋ
근대화가 뭔지 구분도 못하는걸로 봐선 더이상 할말 없게 만드네
캡틴아메리카노아이스 2020.08.16 01:28
독일이 그렇게 죄를 정당화시키지말라고 해도 친일파 혹은 친일파스러운놈들의 답은 늘 한결같음.

일본이 근대화를 앞당긴건 맞지않느냐~

근대화? 미개한 일본의 근대화는 누가 현대화시켰는데? 그것부터 찾아보시지..

독도는 일본땅해줄께, 일본은 우리땅하면 되니까..

패전국주제에 뭔 말이많은지ㅉㅉ

지금도 코로나와 아베덕분에 망해가고 있는데,
피아식별잘하자...

친일파라도 이기는편 우리편해야 목숨부지할 수 있으니까
ssee 2020.08.16 05:28
어떤 목적이냐에 따라 다르지.

교류가 목적이였으면 몰라도.
일본의 한국근대화는 자기들의 침공을 바탕으로 운송로를 개발하기위한 것들이였고.
이것 때문에 근대화가 되었다라고 단편적으로 보는건...
역사적으로는 큰오류지.

하지만 위글에 보면
한국계 학술학계라고 말하고 역사추억이라는 주제로 위와 같은 말을했다면
살아있는 체로 뼈를 들어내도 치원찮은 무식함이지.
황남성 2020.08.16 13:45
여기저기 친일파족속들이 아직 판을 치고 있구만.. 다 싸잡아서 효수시켜야하는데...
대굴빡 정신 제대로 박혔으면 일본놈 욕하지 아닌 놈들 다 병-신이라 생각함
뜨끔하면 반성하던가 병-신들
스피맨 2020.08.16 17:54
이 정신 나간 인간들아 대한민국을 식민지배하고 악행도 했지만 근대화에 도움을 주었으니 고맙다고 아리가또 하고 일본을 향해 절을 하지 왜...일본 우익들이나 말하는 침략과 수탈의 역사를 한국에 근대화를 시켜줬으니 고마워 하라는 소리를 맞는말이네 틀린말은 아니네 하고 있네
우뎅뎅 2020.08.16 18:06
세계흐름이 근대화로 갈아타던 시기였고 이미 그 흐름 받고 있었음.
그 와중에 침탈당한거임.  빡머가리 안굴러가면 공부좀 ㅋㅋ

일제의 침략으로 근대화의 주체가 바뀌었을뿐인거지 근대화의 계기가 일본덕분에도 아니고 일본때문에도 아니다
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