[펌] 오늘 백신을 맞았습니다. (모더나)

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엠비션 2021.01.04 20:23
역쉬 우리나라가 최고여~~~~ 따봉~~!!
김춘자 2021.01.04 21:20
중간에 논리가 이상한데가 있네...방역 실패라고 꼬집으면 매국노? 확진자가 1200명 나오는데 무조건 찬양만 하라는건가
우레탄폼 2021.01.04 21:26
[@김춘자] 확진자 숫자에만 집중하는것도 문제죠
확실히 다른 나라보다 방역을 잘하고 검사수도 높고
정부문제라기보단
이런상황에서도 밖에 나가 노는 사람들이 더 문제일듯
김춘자 2021.01.04 21:43
[@우레탄폼] 뭐 일부 사람들이 밖에쳐나가서 놀긴했는데 우리나라만큼 방역지침같은거 잘 따라준 국민들도 없지 그 일부 사람들 잘 막는게 정부의 역량이고..둘 다 문제라고 생각함
이쌰라 2021.01.05 00:47
[@김춘자] 접촉자 추적 검사 가능하고, 감염자 수 세계 150위권이고
개인 사생활 제한 최소한으로 하면서 1200명 나오는게 방역실패???

누가 방역을 찬양하라고 했나??
자기 이익 챙기려고 방역실패라고 짓겨대는 정치인들 입 좀 닥치라고 전문가가 말하는데
이해를 못하네
김춘자 2021.01.05 01:23
[@이쌰라] 아 예..죄송하네요..
리처드윈터스 2021.01.05 01:15
[@김춘자] 대성공이라고는 못해도 실패라고 언론과 야당이  말하는 게 개소리라는 거
ssee 2021.01.05 02:01
[@김춘자] 논리가 정확해야됨.
세계적으로 감염자수를 확인한다면
방역은 아직까지 성공이라 말할수 있음.

그런데 우리나라만으로 따진다면
방역실패지.  그런데 우리나라만의 상황이 아니니깐 우리나라상황을 언급할이유도 볼필요도없는거지.

이걸 잘이해해야되는데
우리나라 면적에비해 인구가 몇인줄아심?
약 5000만명임  이해가 잘안가지? 그땅넓은 캐나다가 2000만명으로 집계되고 있음 2018년도자료.
김춘자 2021.01.05 10:02
[@ssee] 그러면 2가지만 여쭤봅시다. 만약에 야당 정치인이
1. 겨울에 대유행올거라고 했는데 병상 확보 미리 안해두다가 이제와서 민간병원에 병상 내놓으라고 언플하냐고
2. 헬스장은 안되고 태권도장은 되고 식으로 방역의 기준이 없다고
이 정도 화두만 던지는것도 글에 의하면 매국노(?)가 되는건가요? 물론 저도 다른 나라에 비하면 잘하고 있는건 압니다. 저분은 특히 미국에서 내과의사로 일하고 있다니까 생지옥을 보셨겠죠...그래도 꼬집을건 꼬집을 수 있잖아요? 근데 왜 '매국노'라는 프레임을 조성하는지 이해가 안돼서..내가 민감한건지 저런식으로 "xx까면 매국노" 이런표현이 너무싫네요. 근데 이와별개로 공포팔이하는 기자들이나 정치인들은 욕먹어야 마땅하긴하다고 생각합니다
gottabe 2021.01.05 11:22
[@김춘자] 잘못 되었다고 생각하면 말할 수 있습니다
그러나, 그러한 글이 다각화된 사고로 상황을 충분히 인지하고 있다 느껴져야 오해를 받지 않을 겁니다

1번부터 얘기해 볼께요
정부가 확진자가 급증하기 전인 할로윈데이 전에 병상확보를 먼저 시도했다면 그 병상확보 행위 자체가 방역을 등한시할 의도였다는 비판을 받게 됩니다
방역을 시도해보지도 않고 미리 실패를 인정해 병상 먼저 확보하는 무능한 정부가 되는 것이죠
국기기관은 재난에 대비하기 위한 준비는 할 지언정 실패할 것을 예측하고 그에 관한 행동을 우선순위로 두지 않습니다
즉, 방역관리를 시행하는 것이 먼저이지, 병상확보는 후순위라는 것입니다
그렇기 때문에 병상확보가 늦어지는 것이라고 느껴지는 것입니다

2번은 이렇습니다
태권도장은 초등학생 이하 어린이가 주로 이용하는 시설입니다
학교나 유치원, 어린이집의 연장선이 이러한 학원시설인 것이지요
코로나가 터졌을 때 맞벌이 부모들이 가장 힘들어 했던 것이 방과후 아이를 맡길 곳이 없다는 것이었습니다
이 부분을 반영한 조치가 헬스장과 다른 조치로 이어진거라고 전 그렇게 이해하고 있습니다

여기서 사람들에게 오해받지 않고 문제를 제기하시려면 최소한 여기까지 배경지식이 있는 상태에서 이야기를 해야 하지 않을까 생각합니다
병상확보가 왜 후순위로 밀리는 것이 잘못된 것인지, 그리고 맞벌이부부가 방과 후에 아이를 맡길 수 있는 곳이 태권도장과 같은 학원 외 다른 대안이 있는지 등의 이야기를 해야 한다는 겁니다

'병상 확보가 늦어요', '헬스장은 안되는데 태권도장은 된대요'라는 식의 1차원적인 기사 그대로 옮겨서 욕만 하면 읽는 사람은 그냥 까고 싶어 그러는구나 라고만 생각하거나, 딴데서 활동하는 사람이 선동하려고 쓰는구나 라고 오해받기 딱 좋습니다
뭐, 욕하기 좋아하는 사람들은 배경을 충분히 인지하고 적어도 대깨문이니 매국노라느니 하면서 욕을 하기는 합니다만, 그런 사람들의 결말을 보면 늘 좋지 않았잖아요
댓글마다 오해를 받고 계신다면 조금 더 많은 정보를 접해 보고 본인의 기준을 확고히 잡아 주장을 해보시기 바랍니다
김춘자 2021.01.05 12:23
[@gottabe] ㅋㅋ진심이세요? 병상 미리확보해두면 방역 실패를 인정하는 거라고요? 진짜 너무 어이가없네ㅋㅋㅋ 그쪽이야말로 방역이 뭔지 한번 더 많은 정보를 접해보셔야할듯
gottabe 2021.01.05 15:03
[@김춘자] 본인에 대한 생각에 오해를 갖는 시선들을 못 마땅해 하는 것 같아 도움이 될까 싶어 글을 좀 적었는데, 이런 반응이 나올줄은 몰랐네요
제 글의 포인트는 좀 더 많은 정보를 보고 깊이 생각해본 후 본인의 생각이 확고해질 때 글을 적어보라는거였는데..
저에게 안좋은 감정이 있기 때문이겠죠
오지랖이 과했다면 미안합니다

그리고, 저 얘기는 진심입니다
이정도 표현하면 이해할거라 생각하고 불필요한 부분은 생략한건데, 정보를 조금 더 붙여 얘기해보죠

방역은 성공을 위해 가는 것이고, 병상확보는 실패를 우려했을 때 가는 것입니다
그리고, 방역에 성공하면 병상확보는 헛돈을 쓰는 결과를 맞이하게 되지요
이런 상황에서 님은 방역실패를 우려해 예상보다 많은 병상을 확보하시겠습니까? 아니면 방역에 더 힘을 쓸 준비를 하시겠습니까?
그리고, 1단계였던 8월에 병상을 확보하기로 마음 먹었을 경우, 2.5단계로 전환해도 확진자 수가 줄어들지 않을거라는 비관적인 예측치를 가지고 병상을 확보해 놓을 수 있겠습니까?
많이 양보해서 2.5단계로 갔을 때 확진자가 줄어도 예산낭비가 되는데, 그런 위험을 감수하면서까지 말입니다
예산낭비 가능성에 부딪치면 좌우를 떠나 실행하기 힘듭니다
그래도 밀어붙인다면 방역실패를 미리 인정하는 것으로 공격받을 수 있다는 얘기였던 거구요
김춘자 2021.01.05 10:06
[@ssee] 아니다 그냥 넘어갑시다. 싸우고싶지않네요 그냥 저렇게 생각하는사람도 있구나 생각해주세요..
호로로로럴 2021.01.05 12:16
[@김춘자] 반박할 능력은 없고ㅋㅋㅋ 쿨한척은 하고 싶고ㅋㅋㅋㄲ
고르고르 2021.01.05 05:29
[@김춘자] 진짜 생각하는거 특이하다 ㅋㅋ
메흥민 2021.01.04 21:31
솔직히 정부실패가 맞냐? 처나가노는건 사람들인데..ㅋㅋㅋ

뭐 더 조이라고? 그럼 또 정부 실패잖아 ㅋㅋㅋ
전기승합차 2021.01.04 22:11
언론은 정부가 작아져야 지들 쉐어가 늘어나니 무작정 까는거고. 국민의짐은 내가 못먹우니 일단 부수고 본다는 심정이라서. 저분 말이 맞음. 중국인 입국금지 쉬부리는 것들은 k-2 주고 중국에 떨궈야 함. 미국도 군축 무드라 중국과의 군사적 긴장을 감당 못하는 상황에서 무조건 그러는 것도 난 매국이라 봄.
느헉 2021.01.04 23:15
같은 날 같은 공간에서 사진 두 장 찍어서 하나는 방역실패 짤, 하나는 경제붕괴 짤로 대놓고 기사쓰는 언론에 뭘 기대혀.
OECD 소위 선진국 중에서는 방역 아직까지도  가장 잘되고 있고, 경제 타격도 최상위권이 아니라 최상위로 버텼고.
두 마리 토끼를 어케 다 잡나? 절충점을 찾는 거지.

에라이 쓴김에 간만에 길게 한 번 써보자. 이하는 내 생각이니까 까덩가 말덩가 편하신대로.

어떤 똥멍청이는 대만 베트남이 대중 중국 수출이 올해 최고찍었다고 싸우고도 돈 잘 벌었다고 하는데
최소한 자료는 찾아봐야 할꺼 아냐. 신문에서 토막내서 쓰는 통계 믿는거냐?

일단 베트남은 삼성이 하드캐리해서 (원래 수출의 30% 이상이 삼성관련) 잘 버텼고
중국의 생산기지 역할까지 하고 있어서 중국도 손대기 쉽지 않어. (화웨이 제1 생산 기지가 베트남이다.)
암만 티격태격해도 미국보다는 항상 중국편에 서있고. 기본적으로 중국 아군이라 이거야.

그럼에도 코로나 여파로 급성장하는 경제성장에서 7년전으로 빠꾸했고.
성장 퍼센트 자체는 5%이기는 하지.
그렇게 따지만 중국도 그 덩치에 예상깨고 1.9% 성장이니까 이건 어떻게 설명할껴? 킹왕짱오브짱이네?)


대만? 대만은 원래 19년 12월 부터 중국하고 이동 단절 상태였고. (당연히 코로나 방역이 자동으로 된 운도 상당했지)
게다가 경제도 선방했지 특히 하반기에 저력있었지. 최신자 예측에서 0% 성장 예상했더만.
GDP 50위권 내에서 우리하고 비교하면 거의 똑같은 선에서 선방한 나라야.
게다가 대중 수출이 9.8% 성장했어.
자 근데 여기까지가 조중동 이데일리, 매경이 하는 얘기의 끝이지.
대만은 두마리 토끼 다 잡았다!!!!!!!!!!!! 라고 하면서.

토막토막 짜깁기뉴스 그만하시고.
대만 대중수출이 포텐 터진건 미국이 반도체 수출 제제를하고
동참하지 않으면 동참하지 않는 국가에도 제제를 한다고 했기 때문이야. 미국덕이란 말씀이여.
제제가 이루어 지기 전에  화웨이 이하 중국 업체들이 TSMC, 삼성 등에  일제히 내년 물량까지 몰빵 주문을 넣었고
메모리 반도체이건, 파운더리이건 미국덕에 코로나고 나발이고 날개가 달리게 된거고.
경제규모가 우리보다 훨씬 작은 대만(대만6,000억/한국16,000억)입장에서는 TSMC 하나만으로도 엄청난 하드캐리가 된거고. 이게 대만이라는 국가가  잘해서라고 봐야하냐? 미국의 깡패짓에 어부지리로 된거라고 봐야하냐?


결론은 솔까 코로나 방역은 민관의 할거 없이 전부다 대승적으로 엄청 잘했어.
막말로 외신중에 한국 코로나 방역 까는건 일본 극우매체, 대만/베트남의 혐한 매체 빼고는 없다고 봐야 하지 않나?
아 있구나. 국내에 무조건 망해라 파.

되도 않는 토막 통계갖고 기사쓰는 기레기들 한테 그만 좀 휘둘리고.


대만,베트남하고 비교하던 똥멍청멍청들. 걔들하고 우리하고 수준이 같냐?
3,400/6,000/16,000 걍 똑같이 막가파로 해?

그냥 작년 3월에 중국하고 단절해버렸으면 코로나 없었을꺼 같냐?
그럼 중국을 생산기지로 쓰는 한국기업들은?
사드 설치하고 롯대마트 다 문닫고 아직도 발도 못빼고 매년 2000억 가까이 깨지고 있다. (성주 골프장 롯데거, 거기다 일본계)
사드 설치하고 아직까지 중국게임 판호 한장도 못받았다. 이번에 던파 모바일 줄까말까로 애태우고 있지.

삼성, 현대차. 하이닉스 중국공장 무사할꺼 같냐?
LG는 지금 휴대폰 단 한대도 한국에서 생산 안한다. 싸구려 모니터 LCD 같은건 이미 100% 중국생산이다.
우리가 먹는 농산물의 30% 이상이 중국에서 수입된다.
대기업 힘들면 나라 망한담서? 식탁물가 무서워서 장도 못보겠다면서? 그건 어떻게 할건데?


그나마 미국이 중국이랑  쌈박잘을 해서 아직까지는 양다리 잘펴서 피해를 최소화하고 있는거지.
중국도 사실 우리만큼 참아주고 협조해준 나라가 없으니
지금 게임 판호도 다시 오픈하고, 한류 컨텐츠 다시 오픈하고, 한국공장 먼저 방역해주고 가동 보장해주고 있지.


자 이제 대깨문 소리 나오겠지? 근데 나도 안좋은건 안좋다고 얘기해.  걱정할 일도 많지.

부동산 문제나 양극화 이런거는 지금 심각하지. 앞으로도 이런식이면 기대할 건덕지도 없고.

더큰거... 출생율을 코로나 땜에 아예 잊혀졌지만 이건 최근 4년간 출생율이 40% 가까이 떨어졌어.
먼소린고 하니... 7년 뒤에 초등학교 중에 절반은 문을 닫거나 한 반에 10명이 될꺼라는 소리여.
이건 애기 공장을 만들어도 복구 불가능해. 매년 10~20만명 씩 연령대 별로 입양을 해오지 않는한.
영국 인류 학자인가? 한국을 집단 자살사회로 규정했을 정도야.

근데 이 두 가지가 이번 정권 복지쪽서 가장 큰 공약이지 않았나?
그리고 정권 말기에 접어드는데 3년이면 최소한의 성적표는 나와야 하는거 아닌가?
이건 진짜 대국민 사과 10번 해도 모자른거 아닌가 생각한다.

근데 코로나 때문인지 덕분인지 아예 입싹 닫고 언급조차 잘 없네.
사람이 먼저람서? 근데 암만봐도 정치/권력 싸움이 먼저인거 같네.

아~ 그게 다 사람을 위한거라고? 그건 아니지. 지금 코로나라서 국민들이 정신없어 참는거지.
백신 맞고 내년 말쯤 극복되기 시작하면 이 두가지는 진짜 현 여당의 숨통을 죄게 될꺼라고 본다.

뭐... 일병 하고 알딸딸 해서 되는대로 휘갈겨 본다. 공감도 좋고. 까도 좋고.
그림그려 2021.01.05 22:28
[@느헉] 재인이는 인구절벽 그런 거 관심없어.
인구절벽으로 인한 문제가 가시화 될 쯤 이미 먹을 거 다 먹고, 쌀 거 다 싸고 한 줌 흙으로 돌아가 있을 거거든.
이런 상황을 타파할 생각은 커녕 남녀대립을 극단으로 치닫도록 조장한다는 데에서 악질적인 정부라고 할 수 있지.
머리는반일하반신은 2021.01.05 22:49
[@느헉] 정치아재요 딸이나치러갑시다. 설진모르겠지만
눈팅조아 2021.01.04 23:26
맨피스 항상 눈팅으로 보고 있는 1인인데.. 여기 댓글 다는 사람들 보면 참 편향 되어있는 사람들도 있지만.. 지식인들도 많고 능력자들도 많은거 같네요. 나는 이제 나이가 마흔을 넘어가는데 참 아는게 적구나 느낄때도 있고, 여기저기서 자료 찾아오는 사람들 보면 또 신기하기도 하고 그러네요.
머 다른 게시판 댓글에서는 유머도 있어보이고 재밌는 분들도 많으신거 같고요 ㅎㅎ 친해지고 싶은 형님 동생분들 몇분 있는데 또 특성상 그러기도 쉽진 않네요 ㅎㅎ
그냥 주절주절 해봤슴다 하하
깐따삐야별 2021.01.05 09:58
백신 늑장대응했다고 난리치던 놈들 먼저 백신 맞으면 좋을텐데
처음 시도하는 RNA 백신인데 어떤 부작용이 나올지 아무도 예상하지 못하는 상태
백신은 효과 이전에 안전성인데
leejh9433 2021.01.05 18:12
[@깐따삐야별] 백신 늑장대응했다고 난리치는 놈들은 정작
몇 달 전에는 인플루엔자 백신(독감 백신) 가지고 어쩌구 저쩌구 했던 놈들입니다
그 놈들이 우리나라에 백신 들어오면 이젠 그 코로나 백신 가지고 어쩌구 저쩌구 할 거 뻔합니다
스카이워커88 2021.01.05 21:04
[@leejh9433] 안정성 검증안하고 뿌린다고 ㅈㄹ 하겠죠 뭐 독감 백신가지고 그 ㅈㄹ 하는거보면...
그림그려 2021.01.05 22:33
[@깐따삐야별] 깝깝하다, 진짜 ㅋㅋㅋㅋ
그래서 늦장대응이 잘한 거야?
문재인 '지시했지만, 아래쪽에서 이행하지 않았다.' 정세균 '코로나 감소세라 백신에 대해 생각하지 않았다.'
이게 일 잘하고 유능한 정부야?
안정성을 떠나서 일단 확보는 해둬야 할 거 아니야?
정말 여유가 있다고 치자.
그럼 일단 확보해뒀다가 다른 국가 백신추이 지켜보고 바로 접종시작하면 되는 거 아니야?
아예 준비도 안 한 것과 준비는 끝났지만 사태의 추이를 지켜보는 건 엄연히 다르지.
mRNA백신 부작용으로 죽으면 지옥가고, 코로나로 죽으면 천국 가?
백신부작용이 레지던트 이블처럼 전인류의 좀비화같은 그런 거라도 돼?
저런 글에 밑줄 그어놓고 선동하면 왜 이렇게 잘 따라가는 거야?
아니면 입맛에 딱 맞는 말이라 그냥 믿고 싶은 거야?
백신 팔기만 해라.
내가 먼저 맞게 ㅋㅋㅋㅋ
화이트카터 2021.01.05 10:01
지들 개인 이익위해 거짓뉴스뿌리고 선동하는 기레기 새1끼들 다 태형시켜버려야함
오만과편견 2021.01.05 21:32
[@화이트카터] 기사나 뉴스보고 반응하고 싸우는게 언론이 원하는게아닐지..분열과 교란이 주 목적이니 반이상 성공한듯...
그림그려 2021.01.05 22:35
[@오만과편견] 사회분열은 문재인정부 들어서 최고조에요 ㅋㅋㅋ
남녀갈등, 세대갈등, 빈부격차
뭘로 봐도 역대 최고조를 찍고있는데, 미디어가 아무리 날뛰어봐야 문정부 아래 반딧불일 뿐이네요 ㅋㅋㅋ
치킨가루 2021.01.05 12:36
도찐개찐끼리 맨날 싸우냐...
leejh9433 2021.01.05 18:13
내가 몇 달 전에 독감백신 맞았는 데, 아무 이상 없습니다
한 마디로 그 당시 기레귀들이 독감백신 가지고 어쩌구저쩌구 한 거 다 기레기짓거리라는 겁니다
Mapizz1 2021.01.05 22:28
거리두기 규제나 명확히좀 했으면 좋겠다.
처벌도 강화했으면 좋겠고
캡틴아메리카노아이스 2021.01.06 09:15
이곳의 사람들은 다른곳보다 중립에 가까운 사람들이 많다고 생각된다.

보통 네이버에서 자주보이는 반대를위한반대파들은 글에 객관적인 근거보단 본인의 불만적인 생각과 가짜뉴스를 믿고서 정부를 조금이라도 찬양하는듯한 글들을 보면 격앙된감정으로 비꼬고 까는게 일상인데 그 수치가 떨어지거든

과거엔 다양한 언론매체가 없어서 국민들이 세뇌될수있는 확률이 높아졌는데  지금은 개인스마트보급률이 높아졌고 다양한 언론매체가 많아졌슴에도 편향된 사고방식을 갖는게 오히려 더 문제지
언론들이 구독자수떨어질까봐 단체로 가짜뉴스만들고 세뇌시도를 하고 있는데 거기에 빨려들어가는 니네 뇌구조가 더큰 문제이긴 하지만...

네이버만 보더라도 언론들이 편향되어있다는걸
느껴야하는데 mbc등 몇언론을 빼곤 그냥 클릭수얻기위해 아니면말고식의 기사를 쏟아내니 무지한이들에겐 그게 진실로 다가오고 또 이정부에 불만있는이들에겐 오르가즘이겠지 휴...

물론 mbc도 친정부 가까운 느낌이 많이 들때가 있는데 다른곳보다 근거가 더 확실하고 정부깔땐까고 같은 언론들의 펙트체크도 종종해줘서 찌라시언론사들보단 언론같은 언론이니 헛소리들하지말고 mbc봐라

독재니 언론탄압이니 뻘소리말고 북한,중국,일본,러시아와 비교해보고
내가 그나라에서 지금처럼 생각하고 말하고 글쓴다면 난 지금 어떻게 되있을까? 잠시 생각해보고
늘보찅 2021.01.06 11:37
솔직히 댓글 같은거 잘 안다는데, 깨시민이라고 하죠. 요즘들어 지식을 갖춘 깨시민들이 정말 많은것 같습니다. 예전에는 정부에서 언론을 휘둘러 정보를 통제하고 장악하고 했을 때, 국민들은 다 별생각이 없었죠. 나라가 그냥 이렇게 흘러가는구나 또는 통제당하는지도 모르는 그런 상황이었죠. 하지만 탄핵 이후로 정말 시민들이 찾아서 공부하고 정치에 그리고 상황에 대해서 팩트체크를 하고 정보 수집을 하고, 그리고 지식 나누고.... 갖춰나가는것 같습니다. 물론 제 말이 틀릴 수도있고 예전부터 그랬다고 할 수도 있겠지만 그냥 요즘 댓글보면 이리저리 휘둘리는 경우가 크게 없어진것 같아 보기좋은것 같습니다.
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