근데.. 의료 시스템에 문제가 있긴 있음.. 가령 환자가 위급한 상황에서 입원을 하고 수술을 받았고 병실에 입원했다 치자. 치료비는 환자와 건강보험공단에서 주는 돈으로 해결되는데 몇일 지나면 건강보험공단서 지원이 끊기는걸로 알고있음. 그러면 이걸 병원에서 대신 내줘야해서 병원입장에서는 적자가 생김. 근데.. 의료 시스템에 문제가 있긴 있음.. 가령 환자가 위급한 상황에서 입원을 하고 수술을 받았고 병실에 입원했다 치자. 치료비는 환자와 건강보험공단에서 주는 돈으로 해결되는데 몇일 지나면 건강보험공단서 지원이 끊기는걸로 알고있음. 그러면 이걸 병원에서 대신 내줘야해서 병원입장에서는 적자가 생김.

저기서 환자 더받았음 바로 적자지...ㅋㅋ
계속 유명해저서 절로 몰리는데.. 우리나라가 의료 체계가 그럼..
돈이 되게 해주면됨..354억원가에 355가 남으면 그게 이득인가?ㅋㅋㅋ 은행에 넣어도 그것보다는 더주는데.. 저기서 환자 더받았음 바로 적자지...ㅋㅋ 계속 유명해저서 절로 몰리는데.. 우리나라가 의료 체계가 그럼.. 돈이 되게 해주면됨..354억원가에 355가 남으면 그게 이득인가?ㅋㅋㅋ 은행에 넣어도 그것보다는 더주는데..

[@박대리님1] 생명도 자본의 논리를 대입하는게 문제다라는걸 말하는거지 적자 안나게 하는게 중요하다라고 말하고자 하는게 아닙니다.
119가 중증외상환자의 생명을 담보로 잘 하는 병원 아닌 병원 가릴처지인가요?
사고 지점에서 가장 빠르게 도착 할 수 있는 곳을 선택하는거고 그걸 거부한게 문제라는거죠.

막말로 적자가 나도 환자를 우선 했다면 정부든 국민이든 가만히 두고만 보겠습니까?
아이들이나 프로게이머가 아주대에 기부는 왜 하는걸까요?

자본주의 세상에서 자본 이상의 가치를 잃지 않는 사람들을 응원해야 하니까.
그래야 사회가 정상적으로 균형을 잡고 돌아가니까 하는겁니다. 생명도 자본의 논리를 대입하는게 문제다라는걸 말하는거지 적자 안나게 하는게 중요하다라고 말하고자 하는게 아닙니다. 119가 중증외상환자의 생명을 담보로 잘 하는 병원 아닌 병원 가릴처지인가요? 사고 지점에서 가장 빠르게 도착 할 수 있는 곳을 선택하는거고 그걸 거부한게 문제라는거죠. 막말로 적자가 나도 환자를 우선 했다면 정부든 국민이든 가만히 두고만 보겠습니까? 아이들이나 프로게이머가 아주대에 기부는 왜 하는걸까요? 자본주의 세상에서 자본 이상의 가치를 잃지 않는 사람들을 응원해야 하니까. 그래야 사회가 정상적으로 균형을 잡고 돌아가니까 하는겁니다.

[@박대리님1] 적자보다 1억가까이 더 나라에서 지원해줌..모르면 그냥 아닥... 적자보다 1억가까이 더 나라에서 지원해줌..모르면 그냥 아닥...

의료와 자본 딜레마 의료와 자본 딜레마

그런데 저 병실문제도 간단히 볼게 아님
병실도 여러분야의 병실이 있고 증증 외상환자를 둘 병실이라면 보통 중환자실일텐데 거기가 만실이라고 다른분야의 병실로 보낼수는 없는거지
저런문제는 병실이 118개 여유가 있으니 중증환자를 118명 입원시킬수 있다고 숫자만보고 얘기하면 안됨 그런데 저 병실문제도 간단히 볼게 아님 병실도 여러분야의 병실이 있고 증증 외상환자를 둘 병실이라면 보통 중환자실일텐데 거기가 만실이라고 다른분야의 병실로 보낼수는 없는거지 저런문제는 병실이 118개 여유가 있으니 중증환자를 118명 입원시킬수 있다고 숫자만보고 얘기하면 안됨

병원은 자선단체가 아니다. 아무리 소명의식이고 뭐고 떠들어 봤자 기본적으로 이윤 추구가 우선이라는 말.
정부보조금을 받아서 수치적으로는 적자가 아닐지언정 물가상승률 등을 고려하면 오히려 손해이고 , 다른 곳에 투자하면 이윤을 더 낼 가능성이 훨씬 높으므로 권역외상센터를 운영함으로써 여러 기회비용을 포기하게 된다. 이국종 교수는 존경받아 마땅한 교수임에는 틀림이 없지만 병원장은 의사이기 이전에 병원을 운영하는 직책에 있기에 소명의식보다는 실리를 추구할 수 밖에 없다. 여론 상으로는 병원장에 대한 비판이 더 많지만 너무 근시안적인 태도이다. 병원은 자선단체가 아니다. 아무리 소명의식이고 뭐고 떠들어 봤자 기본적으로 이윤 추구가 우선이라는 말. 정부보조금을 받아서 수치적으로는 적자가 아닐지언정 물가상승률 등을 고려하면 오히려 손해이고 , 다른 곳에 투자하면 이윤을 더 낼 가능성이 훨씬 높으므로 권역외상센터를 운영함으로써 여러 기회비용을 포기하게 된다. 이국종 교수는 존경받아 마땅한 교수임에는 틀림이 없지만 병원장은 의사이기 이전에 병원을 운영하는 직책에 있기에 소명의식보다는 실리를 추구할 수 밖에 없다. 여론 상으로는 병원장에 대한 비판이 더 많지만 너무 근시안적인 태도이다.

[@하양앙] 맞는 말씀인데 화두가 되는건 정부가 간호사등 권역외상센터용으로 내려준 지원금을 기존에 있는 일반 병원 직원들 월급을 대체하고 67명이었던 채용안을 30명정도만 뽑아서 예산 횡령급의 문제도 큼. 맞는 말씀인데 화두가 되는건 정부가 간호사등 권역외상센터용으로 내려준 지원금을 기존에 있는 일반 병원 직원들 월급을 대체하고 67명이었던 채용안을 30명정도만 뽑아서 예산 횡령급의 문제도 큼.

그러면 정부에서 권역외상센터를 운영하면 되는것 아닌가? 그러면 정부에서 권역외상센터를 운영하면 되는것 아닌가?

[@꿈틀v] 말이쉬운데.... 그 권역외상에서 일할 사람을 구하는게 하늘에 별따기.... 이국종병원 지어라 하는 인간들도 있던데 아마 그병원에 이국종말고 누가 그 빡센일을 하려고 자원을 하겠냐는것도 생각해봐야함...
같은 업직종 아침에 출근해서 저녘에 퇴근할수있는 직도 지금 모자라서 난리인데 누가 힘들게 외상환자 보느라 퇴근도 못하고 그러면서 일하고 싶어 할까.... 물론 사명감이 있는 사람들이 지원해서 하겠지만 과연 그 많은 인력을 충원할수 있을지도 의문이네... 말이쉬운데.... 그 권역외상에서 일할 사람을 구하는게 하늘에 별따기.... 이국종병원 지어라 하는 인간들도 있던데 아마 그병원에 이국종말고 누가 그 빡센일을 하려고 자원을 하겠냐는것도 생각해봐야함... 같은 업직종 아침에 출근해서 저녘에 퇴근할수있는 직도 지금 모자라서 난리인데 누가 힘들게 외상환자 보느라 퇴근도 못하고 그러면서 일하고 싶어 할까.... 물론 사명감이 있는 사람들이 지원해서 하겠지만 과연 그 많은 인력을 충원할수 있을지도 의문이네...

여론에 못이겨 정부에서 압박하면 의사협회 난리침
병원 파업한다고 또 난리침
언론보도 해도 꿈쩍도 안함
국회의원들 아닥, 청와대도 대통령도 아닥
국민들은 욕 하다가 끝
하지만 선거철 되면 그 어떠한 일이라도 다 들어주는게 정치권

함 비벼는 볼만함 여론에 못이겨 정부에서 압박하면 의사협회 난리침 병원 파업한다고 또 난리침 언론보도 해도 꿈쩍도 안함 국회의원들 아닥, 청와대도 대통령도 아닥 국민들은 욕 하다가 끝 하지만 선거철 되면 그 어떠한 일이라도 다 들어주는게 정치권 함 비벼는 볼만함

의료수가 정상화 시킬려면 제발 리베이트부터 좀 잡아라... 제약, 의료, 의료기기 의료 관련된 모든 분야에서
리베이트 있다는 거 다 알고 있는데 ㅆㅂ 왜 쳐잡지를 못하냐.
어제도 편도염 때문에 이비인후과 갔더니 영업사원 와있고 의사랑 저녁 먹는다고 주차장에서 기다린다더라.
의사가 신규 약 처방 해줬다고 멘트 날리는 건 덤. ㅆㅂ 도대체 왜 리베이트는 그냥 냅두고 수가체계는 갈수록 ㅄ이 되가는거냐. 의료수가 정상화 시킬려면 제발 리베이트부터 좀 잡아라... 제약, 의료, 의료기기 의료 관련된 모든 분야에서 리베이트 있다는 거 다 알고 있는데 ㅆㅂ 왜 쳐잡지를 못하냐. 어제도 편도염 때문에 이비인후과 갔더니 영업사원 와있고 의사랑 저녁 먹는다고 주차장에서 기다린다더라. 의사가 신규 약 처방 해줬다고 멘트 날리는 건 덤. ㅆㅂ 도대체 왜 리베이트는 그냥 냅두고 수가체계는 갈수록 ㅄ이 되가는거냐.

[@hush2742] 의료 리베이트는 잘못된건 맞음 근데 그 리베이트가 가격형성에 영향을 주는건 아님 왜냐 의료기나 제약 그런건 나라에서 가격을 정해버리기 때문이지 결국 쟤들도 박리다매를 해야 하니까 독점권을 얻으려고 하는것이고 쉽게 예기하면 차살때 영업사원이 썬팅을 해준다거나 블랙박스달아주는거라 생각하면됨 그게 차가격이랑 상관이 있음?! 아니지 왜냐면 차가격은 정해진 가격이니까... 영업사원 본인의 영업이익중 얼마를 잘라서 독점권을 먹는대신 구매자와 나눠먹는 형태이지.... 차살때받는 서비스도 어떤면에서 리베이트임... 의료 리베이트는 잘못된건 맞음 근데 그 리베이트가 가격형성에 영향을 주는건 아님 왜냐 의료기나 제약 그런건 나라에서 가격을 정해버리기 때문이지 결국 쟤들도 박리다매를 해야 하니까 독점권을 얻으려고 하는것이고 쉽게 예기하면 차살때 영업사원이 썬팅을 해준다거나 블랙박스달아주는거라 생각하면됨 그게 차가격이랑 상관이 있음?! 아니지 왜냐면 차가격은 정해진 가격이니까... 영업사원 본인의 영업이익중 얼마를 잘라서 독점권을 먹는대신 구매자와 나눠먹는 형태이지.... 차살때받는 서비스도 어떤면에서 리베이트임...

그렇담 궁극적으로 의료수가체계를 바꾸려면 필연적으로 진료비 수술비 검사비 입원비 전부 본인부담금 비율 올려야대는데 그것도 여기 글쓴 사람들 찬성 하는거임? 그러면 또 정부욕하는 인간 생길거같은데ㅋㅋㅋ 그렇담 궁극적으로 의료수가체계를 바꾸려면 필연적으로 진료비 수술비 검사비 입원비 전부 본인부담금 비율 올려야대는데 그것도 여기 글쓴 사람들 찬성 하는거임? 그러면 또 정부욕하는 인간 생길거같은데ㅋㅋㅋ

[@몬드리안] 정답!
 사람목숨이 중요하다 면서 내집옆에 헬기 주구장창 떴다 내렸다하면 민원넣을 사람들이 100이면 99명임
외상센터 나라에서 운영해야 한다 이국종병원을 나라에서 차려줘야한다 이러면서 건보료 올리면 욕할사람들도 대다수고
옳은일 이라는걸 알고 불편해도 참아야 한다 이런말은 내일이 아니니까 하기 쉬운것이지... 막상 내일이면 과연 인내심이 얼마나 갈까? 정답! 사람목숨이 중요하다 면서 내집옆에 헬기 주구장창 떴다 내렸다하면 민원넣을 사람들이 100이면 99명임 외상센터 나라에서 운영해야 한다 이국종병원을 나라에서 차려줘야한다 이러면서 건보료 올리면 욕할사람들도 대다수고 옳은일 이라는걸 알고 불편해도 참아야 한다 이런말은 내일이 아니니까 하기 쉬운것이지... 막상 내일이면 과연 인내심이 얼마나 갈까?

쉬.발 그럼 지원비받아쳐먹지 말던가 뭔데 썅욕함
아니 물가고 나발이고 현시점에 저 시스템으로 남는거까지 있는데 개손해라고 구라까는걸 옹호해버리네
시.발 다 몸뚱아리 구멍나서 뒤져버려라. 쉬.발 그럼 지원비받아쳐먹지 말던가 뭔데 썅욕함 아니 물가고 나발이고 현시점에 저 시스템으로 남는거까지 있는데 개손해라고 구라까는걸 옹호해버리네 시.발 다 몸뚱아리 구멍나서 뒤져버려라.

손해 ㅋ 손해보기 싫으면 장사를 해라 손해 ㅋ 손해보기 싫으면 장사를 해라

병원은 비영리법인임. 비영리 법인이어서 이익을 주주에게 배당하는것은 불가능 하지만 법인 설립 목적에 반하지 않는 영리 행위를 추구하고 재단의 고유 목적을 위해 사용할 수는 있음. 문제는 우리나라는 비영리 법인의 고유목적을 지나치게 넓게 잡아주는거 방치하는게 아닌가 싶은거임. 병원들이 전공의법 시행 전 의사들 주 150이상씩 갈아서 일시키고 간호사들도 죽어라고 하루 12시간 이상 일하면서 3교대 시키면서 남겨먹은 돈을 땅이나 건물 사는데 쓰더라. 계속 병원 확장하려고 ㅋㅋ 과연 그게 병원의 고유목적에 맞는 지출이라고 할 수 있냐 이거지 ㅋㅋ 병원 서비스 개선을 위해서 확장이 꼭 필요하면 정부가 허가를 해주는 방향으로 가야지; 결국엔 우리나라 의료 서비스 체계 자체가 동네 병원은 다 망하거나 개원도 쉽지 않아지고, 각 지역의 대학 병원들이 모든 의료 행위를 독점하는 대기업화가 됐잖음. 과연 병원이 다른 영리활동도 아니고 의료행위에서 영리를 극단적으로 추구해서 그걸 남겨서 본인 재단을 위해 마음껏 사용하게 하는것이 옳은가 싶은데; 더구나 권역 외상 센터 지정받은 지역 병원들은 다 저런식으로 국가 지원금 가지고 장난을 치려고 하고 남겨먹더라; 그걸 못하니깐 아주대 병원장은 빡친거고; 불법행위와 불법에 가까운 행위를 섞어서 하고 있는게 우리나라 대형 병원들 쪽인데, 꼭 이런 문제가 붉어져 나오면 병원은 땅파서 장사하냐는 ㅂㅅ들이 있더라; 아니 적자가 나는 부문인게 애초에 뻔해서 나라가 돈을 주잖아 ㅋㅋ 그럼 그걸 그 목적에 맞게 사용해야지 ㅋㅋ 그걸 지들이 남겨먹고 다른 목적으로 쓰려고 위법행위를 하는건데 왜 목적에 맞게 일하는 의사를 욕하냐고ㅋㅋ 병원도 이윤추구를 해야한다고? ㅈㄹ말라고 병원은 목적에 맞는 이윤추구를 하고 목적을 위해 남겨서 사용하는것만 허락된 비영리법인인데 무슨 일반 사기업처럼 이윤추구를 해도 되는줄 아네 ㅋㅋ 애초에 적자 날 부분에는 국가에서 지원을 해주는데 그딴식으로 쓸거면 권역외상센터 지정도 받지 말고 그에 따란 다른 홍보 효과도 얻지 말았어야지 ㅋㅋ 병원은 비영리법인임. 비영리 법인이어서 이익을 주주에게 배당하는것은 불가능 하지만 법인 설립 목적에 반하지 않는 영리 행위를 추구하고 재단의 고유 목적을 위해 사용할 수는 있음. 문제는 우리나라는 비영리 법인의 고유목적을 지나치게 넓게 잡아주는거 방치하는게 아닌가 싶은거임. 병원들이 전공의법 시행 전 의사들 주 150이상씩 갈아서 일시키고 간호사들도 죽어라고 하루 12시간 이상 일하면서 3교대 시키면서 남겨먹은 돈을 땅이나 건물 사는데 쓰더라. 계속 병원 확장하려고 ㅋㅋ 과연 그게 병원의 고유목적에 맞는 지출이라고 할 수 있냐 이거지 ㅋㅋ 병원 서비스 개선을 위해서 확장이 꼭 필요하면 정부가 허가를 해주는 방향으로 가야지; 결국엔 우리나라 의료 서비스 체계 자체가 동네 병원은 다 망하거나 개원도 쉽지 않아지고, 각 지역의 대학 병원들이 모든 의료 행위를 독점하는 대기업화가 됐잖음. 과연 병원이 다른 영리활동도 아니고 의료행위에서 영리를 극단적으로 추구해서 그걸 남겨서 본인 재단을 위해 마음껏 사용하게 하는것이 옳은가 싶은데; 더구나 권역 외상 센터 지정받은 지역 병원들은 다 저런식으로 국가 지원금 가지고 장난을 치려고 하고 남겨먹더라; 그걸 못하니깐 아주대 병원장은 빡친거고; 불법행위와 불법에 가까운 행위를 섞어서 하고 있는게 우리나라 대형 병원들 쪽인데, 꼭 이런 문제가 붉어져 나오면 병원은 땅파서 장사하냐는 ㅂㅅ들이 있더라; 아니 적자가 나는 부문인게 애초에 뻔해서 나라가 돈을 주잖아 ㅋㅋ 그럼 그걸 그 목적에 맞게 사용해야지 ㅋㅋ 그걸 지들이 남겨먹고 다른 목적으로 쓰려고 위법행위를 하는건데 왜 목적에 맞게 일하는 의사를 욕하냐고ㅋㅋ 병원도 이윤추구를 해야한다고? ㅈㄹ말라고 병원은 목적에 맞는 이윤추구를 하고 목적을 위해 남겨서 사용하는것만 허락된 비영리법인인데 무슨 일반 사기업처럼 이윤추구를 해도 되는줄 아네 ㅋㅋ 애초에 적자 날 부분에는 국가에서 지원을 해주는데 그딴식으로 쓸거면 권역외상센터 지정도 받지 말고 그에 따란 다른 홍보 효과도 얻지 말았어야지 ㅋㅋ

진짜 진짜 어려운 문제네요.. 민간 병원은 어차피 이익을 추구하는 집단이고 돈에 민감할 수 밖에 없는 집단이라 적자를 보기는 힘들었을 거 같네요. 오죽하면 밑 빠진 독에 물 붓는거랑 마찬가지라고 말이 나올까요. 차라리 외상센터는 국가에서 직접 관리하는게 나을 거 같아 보이네요.... 진짜 진짜 어려운 문제네요.. 민간 병원은 어차피 이익을 추구하는 집단이고 돈에 민감할 수 밖에 없는 집단이라 적자를 보기는 힘들었을 거 같네요. 오죽하면 밑 빠진 독에 물 붓는거랑 마찬가지라고 말이 나올까요. 차라리 외상센터는 국가에서 직접 관리하는게 나을 거 같아 보이네요....

[@ddㅇㅇ] 돈은요 맨날 복지나 이런일들때문에 세금 올리면 대통령탓 여당탓 하잖아요 국민수준에 맞게 가는거에요 뭐든지... 돈은요 맨날 복지나 이런일들때문에 세금 올리면 대통령탓 여당탓 하잖아요 국민수준에 맞게 가는거에요 뭐든지...

병원이 어떻게 운영이되고 어떻게 경영이되고 좆도 모르는 좆문가들이 사람목숨 어쩌구 들 자빠졌네.... 병원에서 한 2~3년 일해봐라 지금 이교수가 반박할수없는 대의명분으로 다른사람들을 희생시키고있는지도 알게될거다 아직은 한국은 아니야 이교수말처럼 운영되고 하면 좋지만 여긴 한국이다.... 병원이 어떻게 운영이되고 어떻게 경영이되고 좆도 모르는 좆문가들이 사람목숨 어쩌구 들 자빠졌네.... 병원에서 한 2~3년 일해봐라 지금 이교수가 반박할수없는 대의명분으로 다른사람들을 희생시키고있는지도 알게될거다 아직은 한국은 아니야 이교수말처럼 운영되고 하면 좋지만 여긴 한국이다....

여긴제대로 알지도못하고 떠들어대는 인간들 천지. 조금만 검색해봐도 아주대병원 재정난이 구라라는걸 알 수 있는데. 정부지원금으로 간호사월급주고 돈 졸라게 많이 벌고있으니 걱정 하덜마셈 여긴제대로 알지도못하고 떠들어대는 인간들 천지. 조금만 검색해봐도 아주대병원 재정난이 구라라는걸 알 수 있는데. 정부지원금으로 간호사월급주고 돈 졸라게 많이 벌고있으니 걱정 하덜마셈