화물연대파업 요약

화물연대파업 요약

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Coolio 2022.12.01 15:41
근대 손신나고 있는게 맞어? 정말 손실나고 있다면 좀 제대로 회계장부를 보여줘야 하지 않을까? 그래야 편을 들고 뭐라고 하지
다크플레임드래곤 2022.12.01 15:51
[@Coolio] 간단히 경유값만 생각해보셈
화물차 연료통 보통 넉넉잡고 600리터 정도 된다는데
대충 경유 1700원잡고 계산해봐도 1700원 x 600 = 102만원임
한달에 기름 두번만 넣어도 200만원인데 남아봤자 얼마나 남을까?
뚱몽아빠 2022.12.01 16:03
[@Coolio] 대형화물트럭 연비가 4킬로미터 전후 - 이것도 고속도로에서 80킬로미터 정속 운행해야..
서울-부산왕복 800킬로미터 - 시내주행 50킬로미터쯤
그럼 200리터 소요 요소수 톨비 포함 40만원 정도
주 10회 왕복하면 400만원이상
대형화물트럭 할부금 월 300만원 이상
먹고자고싸고 비용 월 100만원정도
원가 800만원??? 남는건 0원.
그럼 400만원쯤 가져가야 할라면 1200만원 수입이 있어야함.

요금? 이것도 평균요금 공시되어 있는데 400킬로에 25톤이 60만원 안됨.
부산왕복 10회면 60만원 * 20회 = 1200만원

과연 많이 버는걸까요? 정비비? 요소수(엄청먹는데) 보험료(공제)등등
그러다 차 사고라도 나면?? 차가 2억쯤 하는디

내가 하는 일이 제일 쉬운거죠. 운전 아무나 하는게 아닙니다.

그리고 부산왕복 운전 재밌나? 그거야 놀러가는거나. 80킬로로 함 해보면 토나옴.
아무도몰라 2022.12.01 16:42
[@뚱몽아빠] 근데 차량 할부금을 계산에다가 때려버리면 문제가 됨 ㅇㅇ 당연히 돈이 없으니 할부로 차량 구매해서 돈 갚는 과정이니깐 300을 계산하는데 그렇게 따져버리면 일반 자영업자들 치킨집 차리는데 2억 들었는데 똑같이 60개월 할부 월 300씩 대출금 갚아야 하니 치킨값 올려달라하면 당연시 받아들일수 있냐 없냐 문제수준임
다크플레임드래곤 2022.12.01 16:56
[@아무도몰라] 네 말대로 2억 들었는데 할부로 한걸 비용으로 산정 안하면 뭘로 박나??
기업들 주식/채권 발행해서 투자금 모은거에 대해서 배당금/이자 나가는것도 죄다 비용으로 산정해서
그거 제한 금액을 순수익으로 치는데
네가 말한 할부금 나가는거? 맞아 그거 지출로 봐야함ㅇㅇ
지출로 안잡으면 뭘 어떡할건데 ㅋㅋㅋㅋ
할부금 제하고 400남았다 치자 그럼 순수익이 400이야??ㅋㅋㅋㅋ
할부금 300 내고나면 내손에 100남는데?ㅋㅋㅋㅋ
마구리 2022.12.01 17:36
[@다크플레임드래곤] 자본이 없으면 순수익이 적은게 당연한거 아님??
자본이 안드는 일을 하면 되는거 아님??
다크플레임드래곤 2022.12.01 17:51
[@마구리] 개 뜬금없이 나와서 뭔 헛소리를 지껄이는거여
할부/이자를 비용으로 산정하는게 맞냐틀리냐를 얘기하고 있는데
능지 딸리면 그냥 가세요 태클걸지 말고
조날리면바이든 2022.12.01 18:10
[@마구리] 이런 얼간이 같은 소리는 처음 듣는다....... 그렇게 따지면 이익률 떨어지는 기업들도 청산하고 경영진이 자본 안드는 직업으로 이직해야겠지??
anjdal 2022.12.01 23:30
[@마구리] 대기업도 빚으로 사업하는데
차량 할부금을 계산에 왜 때리냐는 소리는 도대체,.
화물차 한대에 얼마하는지 몰라서 하는 소린가?
빚 없이 내돈으로 화물차 샀다고 쳐도 투자금 아상은 뽑아야 맞는 장사지
피웅 2022.12.02 00:51
[@마구리] 사업하면서 대출 안끼는 사람 있겠습니까
돈 끌어다 크게 키워서 더 크게 별려는게 사업인데요 .
아무도몰라 2022.12.01 23:46
[@다크플레임드래곤] 순수익이 400은 아니죠 100이 맞는거죠
근데 왜 내가 기본 자본이 없어서 2억을 대출을 했으니 300이 빠져서 100이남는거잖아요
그걸 받아들여야죠 근데 왜 이걸 많이 버는걸까요 ?? 라고하는거임 ...
어떻게 보면 수익은 400인데 내 고정지출이 300인거잖아요
저도 일하면서 빚이있습니다, 한달에 대출이자로 100정도 나가고요 (원리금균등상환)
근데 내가 돈이 없어서 빌려서 대출이자로 100 빠지고 제 수익 받아들이는건데
왜이걸 못받아드려요 ... 당연히 많이 빌리면 최저생계비보다 낮아지는게 현실인거구요
대출이자를 다 갚으면 저도 그에따른 순수익이 늘어나게 되는겁니다 .
그럼 저도 이상황에서 아 내 대출이자 100빼고나니깐 최저생계비도 안나온다
이게 많이버는거냐 ?? 라고 하면서 임금좀 올려달라하면 다크플레임드래곤님이 뭐 해주시는건가요 ...
진짜 저런거 보면 저같은 그냥 노동자는 기가차서 그럽니다 .
저도 그럼 회사에다가 임금 책정할때 내 대출이자 고정지출로 100 나가니깐 월급 100올려달라고 하면 되나요 ....
anjdal 2022.12.02 00:34
[@아무도몰라] ㅋㅋㅋㅋ 저분들 다 자영업자예요.
기업에서 꼼수써서 개인사업자로 만들어 놓은겁니다.
필요할때 쓰고 필요없을때 안쓰고 참 편하죠??
책임질거 하나없고 돈만 대충 주면 되는거였으니까

기업에서 임금 많이 주기 싫으면 화물차를 기업에서 다 구매하고
운전자들 월급주고 고용하면 됩니다.
그게 싫어서 이지경을 만들어놓은 시스템 때문에 벌어진 일인데
한두번더 2022.12.02 09:15
[@아무도몰라] 이 답답한 사람아
처음부터 100 남기고자 할부 300만원하고 차를 샀겠어요?
너님도 너 월급대비해서 100만원만 대출이자로 만들었을꺼 아니예요
근데 너님이 한달 생활이 마이너스가 되었어....다름 지출이 올라서...
그럼 너님은 어떻게 할껀데....
회사는 당연히 월급 안 올려주겠지.....그럼 너는 돈 더 많이 주는 회사로 옮겨야 되겠지...???
근데 옮길 수도 없어...계속 일하래......계속 마이너스야..생활이 안돼......
그럼 너님은 아 맞다 100만원 대출이자는 내 수익이니깐 난 마이너스가 아니구나...뭐 내가 기본 자본이 없어서 그렇구나...라고 하면서...그냥 가만히 있어라..너님은
다크플레임드래곤 2022.12.02 09:22
[@아무도몰라] 운전 하루 16시간 넘게 뭐빠지게 하면서
차에서 먹고자고싸고 차에서 내리지도 않고 운전만 하면서
졸음운전 위험은 위험대로 커져서 대형사고 위험은 날이갈수록 늘어가고
그런 상황에서도 수익은 마이너스고
그래서 안전운임제라는 명목으로 최소한의 생계는 가능하게 만들자는거였는데
그거 폐지하겠다 -> 그럼 파업하겠다 -> 파업하면 폐지하겠다
하는 마당인데 그걸 이런식으로 싸고도는구나

월급 올려달라 하세요 연봉협상때;;
안올려주면 당신 능력이 거기까지이거나 회사가 ㅈ같은건데
회사가 ㅈ같으면 이직을 하셔야 할텐데
그 이직을 못하면 또다시 당신 능력이 거기까지인거겠지;;
whatth2fuck 2022.12.04 18:01
[@다크플레임드래곤] 요식업 하시면서 인테리어비, 가게 월세, 자리세등으로 빚내고 시작하시는 분들 엄청 많습니다.
하다 못해 창업을 해도 1년에 몇억~몇십억씩 나가는 경우도 허다하구요.
이부분은 비용으로 산정해야 합니까? 동네 태권도장, 미용실, .. 시작할 때 보통 초기 비용이 듭니다... 유지 보수 비용도 분명히 생각해야겠지요.. 시간이 지나 오래된 부품들은 바꾸어주어야하고요.. 이분들이 파업하십니까??...
몬드리안 2022.12.01 16:21
[@Coolio] 넌 뭣도 모르면 찾아봐 꼭 이런것들이 가짜뉴스에 선동당하지
룩붓 2022.12.01 17:24
[@Coolio] 자영업자 파업한다는데, 뭔 편을 들어주고 말고 해?
기업 공개해서 상장한 중견 업체도 아니고
용용우 2022.12.01 17:03
물류관련 종사자 입니다.
저의 업장의 경우 유가상승으로 현시세기준 차량 매물출1.200~1,600 사이(운영에따라 상이)+유가보조금
신차 약 2억 초반. 할부 약 300~350.
결론은 기사님들 월 평균 400 실수령
5년할부 끝나면 차량 노후화 정비로 500~600수령
또는 중고차로 7~8천 판매후 신차구매

네. 기사님들 고생많으십니다. 운송보다는  상.하차관련으로요.근데 저희중 고생 안하고 일하시는분 얼마나 있으신가요?

저희기사님들 돈 많이버시는게 좋은건대 화물연대는 진짜  아닙니다. 물류운송집단 슬로건이 15년전에도 물류를 멈춰 세상을 바꾸자. 전 15년전부터 이 슬로건 하나로도 화물연대 집단 진짜 싫어합니다
다크플레임드래곤 2022.12.01 17:52
[@용용우] 에휴 길게 쓰다가 걍 기사 달고 간다
https://www.fnnews.com/news/202205180627059828

그리고 전 게시판 첫댓글이시네요^^
인증없는 첫 글은 뭐다?
용용우 2022.12.01 18:46
[@다크플레임드래곤] 네 요사이트 남성연합부터 눈팅족인데 업무상 화물연대 파업때 마다 부티치는 일있다보니 첫 글 달았습니다.
현재 25톤차량 일평균 180대 가량들어오는 업장이고. 15년넘게 화물기사님 매일보며 생리는 누구보다 잘알고 있습니다.
저희 사업장은 연대가입차량 십여년전 다 정리하고 비가입차량만 있구요.

혹시나 벌래로 오해하셨다면 전혀 그렇치는 않습니다. 40대 직딩이고 윤정부는 싫어하지만  연대 대응은 처음으로 잘했다고 생각합니다(2찍 아님니다)
용용우 2022.12.01 18:50
[@용용우] 아.  이건 정부나 연대는 아닌데 지금 가장 짜증나는건 전 경찰이에요. 정부서는 강경대응 해준다고 하고 저희는 연대파업 무시하고 출고강행하는데 경찰들와서 자극하지마라. 눈치것해라...
 지방의 경우  연대종사가  경찰들 친구.친구의 동생. 동네사람이다보니 경찰이 눈칫밥주네요. .
으어뎐던 2022.12.01 20:36
[@다크플레임드래곤] 어유 나도 남성부닷컴 때 부터 보고 있었지만 이런 놈 진짜 눈꼴시렵다

지 편 안들어주고 첫댓다니까 알바로 몰아가려는거 보소
나이 똥구녕으로 드신거 티내지마쇼 철없는 아저씨;;
제이탑 2022.12.02 00:36
[@으어뎐던] 아니 니가 제일 ㅂㅅ이야...
피웅 2022.12.02 00:52
[@으어뎐던] 아니 형은 들어가
낭만목수 2022.12.02 09:08
[@으어뎐던] 넌 아가리 닥치고 있어. 딴게에선 그나마 정상적이더니 여기만 오면 애가 헛소릴 하네.
스카이워커88 2022.12.03 12:17
[@으어뎐던] 당신은 좀...
알바맨 2022.12.01 20:22
[@용용우] 화물연대=금속노조=민주노총 ㅋㅋㅋㅋ
용용우 2022.12.01 20:45
[@알바맨] 요기까진 모르겠어요;;
화물연대만 수년간 접하고. 금속.민주쪽은 뉴스로만 보구 직접격은바가 없어서..  보고 알고있는것만 말해야지 단순 뉴스로 판단할 자신이 없는지라;;
불룩불룩 2022.12.01 23:43
[@용용우] 근데 묻고 싶은데 싸우는게 왜 아니라고 생긱하시는거죠???

저런 정책에 대해 나서주는게 화물기사들에게 무슨 불이익이 되나요

같은 기사 아닌가요

저도 가족이 그쪽일하지만 차량유지보수만해도 깨지는거 장난아닙니다

말씀하시느만큼 넉넉하지도 않음 너무 넉넉하게 이야기하시네

케바케지만서도
아무도몰라 2022.12.02 00:14
[@불룩불룩] 입장 바꿔서 생각해봅시다
진짜 제 현실을 기준으로 말씀드리겠습니다.
현재 제가 세후 250 정도 벌고있습니다.
대출로 인한 원리금 균등상황으로 한달에 100정도 빠지고요
고정 지출을 제외한 제 수입은 14n 정도의 수입입니다 .
이렇게 따져버리면 저는 한달에 최저임금보다 안되는 수입을 얻고있지요 .
그럼 이상황에 제가 회사에다가 원리금 균등상황으로 한달에 100정도 내고 있다 최저임금이 안된다
최저임금에 맞춰서 50만원정도 돈을 올려달라 이렇게 말하는겁니다 .
제가 이 의견을 회사에다가 말하면 회사는 저보고 뭐라고 할까요 ...
아무리 생각해도 내가 사장이 되었다 생각해봐도
저보고 정신나간놈이냐고할꺼같아요 ..

근데 제가 지금 이상황에 정부에다가 말하는겁니다
나 대출금 갚으면서 사니깐 최저임금 안된다 내임금좀 회사랑 얘기해서 돈좀올려달라고 ...

이 상황을 똑같이 이해해주실수 있는건가요 ...
불룩불룩 2022.12.02 07:53
[@아무도몰라] 그렇게 말하면 안되는게 250 어디서 나온거고

그 싱황설정이 모두에게 적용되는건가요???
용용우 2022.12.02 00:45
[@불룩불룩] 우선 안전운임제의 모순입니다. 물류(국내 육상운송)의 경우 범위가 매우 큽니다. 현재 안전운임제 적용중인 컨테이너. 시멘트 추가 요청하는 철강.곡류.위험물.택배간성 그외 기업물류. 유통물류.농수산물.기름등등  우리집.동네 근처 모든것이 물류를 통해들어 옵니다.
  하고싶은 말은 많은데 안전운임제 품목증가하다 보면 모든 물가가 상승하죠. 연대는 츄레라.bct.일반카고(윙)등 차량이 다양한데 누구는 해주고 누구는 안해주고 조직력이 와해되니 궁극적으로는 안전운임제를 포괄적으로 넓힐꺼입니다. 이번과 같은 수단으로요. 그리고 우리는 해냈다 모든 화물차 모여라 하겠죠(지금 운송차량중 연대가입 비율 그렇게 높지 않습니다). 조직을 키워서 추후에는 더 강한 압력.실력행사도 할꺼구요

말하신거처럼 운송기사님  이윤은 케바케죠. 특히  뽑기(차량) 수리비의 편차.  차량은 시간이 돈이므로  상.하차 및 대기 시간. 고정 루트 여부에 따라서요.

근데 웃긴건  유가상승되서 운송비 올라가고(기사님들은 만족못하시기만 금년 유가상승으로 거의 모든 운송비는 상승하였습니다).안전운임제로 운송비 올라가면 가장이득보는건 [운송사]입니다.
 운송사는 중계수수료 받는데 예를들어 기존운송비 30만원 일때 8%.  유가상승으로 35만원 되도 8%. 안전운임제 적용으로 40만원되도 8%  저희 사업장의 경우 월  운송비 35억 가량 나오는데
이름만 들어도 누구나 아는 물류회사는 사업권(계약)만 하고  모든업무는 시행사에서 하죠.시행사에서 다른 협력사 낄때도 있구요.
 제가 운송기사.화물연대라면 최우선으로 운송중계권 개선요청할꺼 같습니다.
 주저리주저리 진짜 옆에 계시면 회사.운송사.화물차 기사님  십수년 보면서  느낀점 말씀드리고 싶은데 제가 글쓰기가 좋지 않아 표현이 많이 부족하네요.

 ☆운송기사님들 진짜 고생 많이하세요. 특히 젊은세대 힘든일 기피하다보니 고령화 및 차량도 감소추세구요. 하지만 개인적으로는 적자자. 생활비도 안된다는 아닐꺼라 생각됩니다. 물론 여러상황으로 아니신분들도 있지만요. 

 연대는지금 국가에 말을하고 있지만. 기업한테 요청을 하는거입니다. 그것도  일정  규모이상의 중.대기업요 (컨테이너. 시멘트. 철강.택배간선. 곡류. 위험물 다 중대기업서 만들어요).
불룩불룩 2022.12.02 07:49
[@용용우] 그니까 안전운임제로 기사들은 이득보는게 없는건가요??

운송업자들이 지금 파업하는건 배부른 소리다 뭐 그런건가요??
용용우 2022.12.02 07:57
[@불룩불룩] 이득보죠. 적용 품목은요.
옆부서에서  나 월급 안 올려주면 파업한다 해서 월급 올려주면 다른부서는요?  타 품목 운행차량도 화물연대 가입해서 전반적인  물류비용이 증가 되겠죠. 추후 전물류는 화물연대에서 좌지우지하구요

배부른소리는 아니나 방법 및 요구사항은 잘못된거 같습니다.
유가변동에 따른 유가보조금 개편 또는 운송중계업 개정이  전체적인  모든 화물차에 적용되며  이게 국가에서 하는일이지  지금 안전운임제는  특정차량. 특정품목에만 한정되거든요
마구리 2022.12.01 17:19
그럼 파업이란 단어를 왜씀?? 그냥 조용히 폐업하면 될것을
몬드리안 2022.12.01 19:02
[@마구리] ㅋㅋ진짜 어린티 팍팍 나네ㅋㅋ눈앞의 것만 보는구나ㅋㅋ화물연대가 어디 동네 김밥집인줄아냐ㅋㅋ조용히 폐업하면 아~문닫앗네 이러고 끝나는게 아니예요ㅎㅎ 화물운송업은 우리 삶에 밀접한 관계가 있고, 경제 근간인 물류를 잡고 있기때문에 그럴 수가없어요~ 근데 화물연대가 너무 살기 힘들어서 정부랑 합의했는데, 6개월동안 질질 끌고 뭉개니까 이사태가 일어난거예요~~~
Doujsga 2022.12.01 19:35
[@마구리] 쌀가격 낮아지니 조용히 농사도 짓지 말고
원유가격 인상폭에 비해 사료값 상승이 높아지니
조용히 젖소 키우지 말고
원자재 값 상승하니 조용히 가공업체 폐업하고
대기업에서 나오는 도급비용 낮아지니
조용히 중소기업 폐업하면 되지 ㄹㅇ ㅋㅋ
너말 맞지 정말 현명하고 똑똑한 녀석이야 ㅋㅋ
세상에 그냥 수요공급론으로 끝까지 가면 되는거지
정부가 뭔소용임 ㄹㅇㅋㅋ
아무도몰라 2022.12.01 23:58
[@마구리] 막상 40 정도 되어보면 쉽지가 않음
20대일때는 내가 일을 그만둬도 아직 써줄곳이 있다라는 생각이 있지만
30중반정도만 되면 생계를 이어가야하는 입장인데 갑자기 다른일에서 나를 안 써준다는 생각이 확실히 자리잡음
100을 벌더라도 일단 일을하게됨 ...
낭만목수 2022.12.02 09:10
[@마구리] 세상살이가 니가 집구석에서 보는것만큼 단순하지가 않아. 말해줘 봐야 제대로 이해 못하겠지만..
으어뎐던 2022.12.01 20:38
뭔 이상한 페북글 긁어와서 요약! ㅇㅈㄹ하고 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
깜장매 2022.12.01 22:21
그러니까 누가 찍으래
pinkstar19 2022.12.01 22:58
내가 두줄 요약해줌.
1. 화물연대 파업은 명분이 없음. 안전운임재는 개뿔.. 과속, 과적 여전함. 실효성이 없음.
2. 정부의 대응 방식이 무식함. 아무리 화물연대가 ㅈ같아도 국토부는 국민을 위해 교섭에 응해야 하고 새로운 대안을 찾아야됨.
불룩불룩 2022.12.01 23:35
요지는 안전운임제 아닌가여
아무도몰라 2022.12.02 00:25
형님들 나도 좀 존나 도와줘 그럼
무슨 다들 이상향에서 살아가나
뭔 댓글들 보면 화물기사들 옹호해주는데 나도 좀 옹호해주라
나 한달에 세후 250 번다 근데 대출한거 돈 갚을거 갚으니깐 140 선이거든
근데 140으로 나는 먹고 살아가 어디다가 말도 안하고 왜냐 내가 대출한거에대한 책임이라고 생각하거든
근데 내가 140 만원만 버니깐 정부에대가 어떻게 해달라고 하냐 ?? 전혀아님
나는 지금까지 이게 정상인 상황이라고 생각해옴
근데 화물연대를 보면서 와 .. 본인 대출금 낀거를 왜 정부에다가 안전운임제에 차량 할부금도 포함해달라고 하는거지 하면서
진짜 내가 잘못살아왔나 라는 생각이든다 ..
화물차 기사님들 2억이라는 차량살 돈이없어서 할부로 차량 구매한거 인정한다 이게 뭐 잘못된거냐 ??
근데 2억 없어서 할부로 구매한거에대한 돈을 왜 정부에다가 맞춰달라고 하는건지 이해가 안간다 이거임
나도 돈이 없어서 대출받았는데 이거는 내가 당연히 기회비용으로 쓴거니깐
뭐 따로 말도 없이 갚고있는 실정임 
근데 여기 댓글만 보면 와 이건 내가 꼬인건가 이사람들이 진짜 아무것도 모르는건가 싶기도하고 도대체 뭐임
Elliot105 2022.12.02 21:30
[@아무도몰라] 니 글쓰는 수준보니깐 잘못살아온거 맞는데
용용우 2022.12.02 01:01
저 진심  배충이도 2찍도  아니고 이재명빠인데..
현재 정부 화물연대 대응은 잘하고 있다고 생각합니다.
김또무 2022.12.03 11:56
항만 관련 근로자로서 일베들이 싫어하는 전라도 사람이고, 민주당-이재명빠입니다.
그런데 이번에 연대 파업은 정부가 잘한 조치라고 생각합니다.
업무개시명령은 기존 중구난방으로 등록하던 운수업을 허가제로 바꿔 정부차원에서 보호해주고,
유류세를 지원 해주는 조건으로 노무현 정부때 만든 법령입니다.
지금까지 권리는 다 받다가 정부차원에서 의무를 이행하라고 한건데 그게 무슨 문제가 될까 싶네요.
그러면 혜택을 받았으면 안되는거였죠.
그리고 자영업자니 일안하고 파업하는 거 찬성합니다.
그런데 다른 자영업자분들까지 업무 방해, 위협 및 폭행, 거기다 차량에 테러까지 하는게 문제죠.
한예로 지역상인연합회 식당 주인이 자기가 버는 돈이 적다고 비상인연합회 가게에 운영못하게 훼방하고
손님들 쫓고 하는게  상식적인 행동은 아니지 않습니까?
화물연대 파업을 10년간 지켜본 입장으로써 파업은 지지하나 불법행위가 난무하기에 싫어 할뿐입니다.
그리고 항만에서 창고 셔틀하는 기사님들만 해도 주 5일제로 1달에 400~500은 남기신다고 기사님들 입으로 얘기하십니다.
그분들 화물연대 소속이십니다. 판단은 각자의 몫이니 강요는 안하지만 다른 시각으로 바라봐주셨으면 좋겠네요

업무개시명령 관련 링크 입니다.
https://contents.premium.naver.com/pklinvestment/toryjaluniverse/contents/221201231117792cy?lfrom=kakao
whatth2fuck 2022.12.04 17:55
차량 할부를 이야기 할거같으면, 가게 하면서 인테리어, 가계 계약금, 건물 점포 임대 월세, 이런것도 다 문제 삼아야하는데..
공산당이싫어요 2022.12.06 16:54
ㅋㅋㅋㅋㅋ 몬 말같지도 않은걸 올려서 호응을 얻을려고 하는건지? ㅋㅋㅋㅋㅋ 그런애들이 몇백만원씩 포카치고 앉아있냐? ㅎㅎㅎ
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