[@깐따삐야별]
실제로 한 발언들이 맞지 난 아니라고 한적 없음. 근데 저렇게 누가 의도적으로 편집한 자료말고 전체 토론 풀영상을 보면 좀 더 잘 알게 될테니 그냥 풀영상 보라 한거임. 윤석열이 토론 내내 맞는 말만 한것도 아니고. 실책이 있으면 풀영상 보면 더 재밌을거 아냐? 난 특정인물 무턱대고 옹호한 적도 없음. 내가 웃긴 건, 풀영상을 보라고 하자 울컥해서 발작하는 사람이 있다는 거임. 왜케 화가 났을까? ㅋㅋ
[@깐따삐야별]
주식이 마지막 내용이였던가ㅡㅋㅋㅋㅋㅋ
양도세를 폐지하겠다는건데
국내 주식 양도세는 수익5000만원 이상시 세금 내야되는거라
일반 개미들은 해당사항이 거의 없음.
증권 거래세는 주식 1주당 거래시마다 세금이 때이는거라 대주주나 일반 개미나
차이가 없어서 증권거래세를 내리는게 개미들에게 좋은건데
저 개소리를 한거 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 뭘 알고나 좀 떠들던지
모르면서 입은 존나 터는거보고 ㅋㅋㅋ
근데 주식하는 입장에서 양도세나 증권거래세나 이중과세 안되게 하나는 없애는게 맞는데,증권거래세 없애면 단타꾼들은 좋을꺼고 양도세 없애면 말그대로 큰손들 좋은건데 주식하다보면 큰손들이 들어와서 반응이 있는게 그나마 좋지 아무반응 없으면 그게 더 힘들어진다. 미장이랑 국장이랑 봤을때도 그나마 메리트는 세금 적은거였는데 똑같으면 굳이 국장 할 이유가 없지 않나?
노동이사제나 핵미사일 배치 문제에 대해서 본인의 소신을 잘 말햇고
심상정도 칭찬?한마디 했었는데 굳이 잘 못한 것만 짚으셨네요
그래서 굳이 이재명 잘 못한것 짚자면
외교 안보 관련해서는 실용외교 하겠다. 하고 답변 피해가고
안보 관련해서는 전문가에게 맡기겠다 한점.
(그럼 부동산은 전문가한테 안 맡기고 왜 본인이 정책을 내지?)
그래서 외교 안보에서는 윤석열 이슈에 대한 찬반만 있지 이재명 정책 이슈가 하나도 없죠
토론 태도 관련해서도 이재명은 심상정이나 안철수가 특정 정책에 대해 깊숙이 의견을 교환하는데 반해
윤석열한테 이거 알아요? 저거 알아요? 하면서 여러개 던졌고
그중에 2-3개 윤석열이 모르는게 걸렸고 옳다구나 하면서 덤벼들고 있죠.
이런 방식으로 토론하는게 토론 잘하는 건가싶네요.
말잘하는거. 말기술로 상대를 곤란한 지경으로 모는거랑. 토론이 다르다는 건
어제 토론에서 심상정이 하는걸 실제로 보면서 생각해 볼 문제같네요.
본인의 시간을 주면서까지 상대의 생각을 경청하는 점
양 극단에 선 정치인이지만 상대 정책에 유연한 태도를 보인 점 등
토론을 잘한다는게 무엇인지 보여준 장면이 있었죠
그리고 개인적으로 가장 소름 돋았던장면은
살기 어려워 극단적 선택을 하는 국민에 대해 두 차례 이야기 하면서
끝부분엔 눈물 짓는 듯한 장면입니다.
본인 관련 수사 때문에 극단적 선택을 한 사람이 몇명인데
어제는 그 당사자인 유한기가 극단적선택을 해서 수사 중단이 된 탓?덕?에
제대로 수사 진행도 못하고 무혐의 받았으면서....
부인 김혜경 관련해서 12월 말에 했던 발언도 아까 뉴스서 보니까
표정하나 안 바뀌고 가짜뉴스라고 황당무계하다고 잡아 떼던데
이런 모습들을 보면 좀 소름 돋음....
이 게시글도 팩트인지 체크해보는 자세가 필요하다.
ltv 논란만해도 사실 확인 결과 이 후보의 발언은 거짓이다. 이 후보는 지난달 28일 JTBC가 단독 보도한 <윤석열도 LTV 90%까지… “신혼부부 등에 저리대출”>이라는 제목의 기사를 근거로 이런 주장을 폈다. 하지만 윤석열 캠프는 내부적으로 검토만 했을 뿐 공약으로 실제 발표하지 않았다. 윤 후보 선거대책본부의 장예찬 청년본부장은 “기사 하나 보고 우기는 이재명식 거짓말 토론”이라고 지적했다.
팩트 아님.
물론 다른 말들이 틀린건 아닌데 팩트 체크라면서 팩트 아닌걸 자료로 만들면 그냥 이재명쪽에서 올린 글로 밖에 안보임
다 새빨간 거짓말입니다~~ 했던 이명박과 박근혜 경선당시 ㅋㅋ 지금 생각해보면 걍 뭐 도긴개긴입니다.
윤은 하나도 몰라요 말할때 내가 화끈거려서 못보겠고,
심은 노회찬도 없으니 진짜 진보가 이게 진보 맞나 할정도로 이상하게 삐뚤어져있고,
안은 "말" 만 가득하지 보여준게없습니다. 찍어주고 싶어도 믿음이 안가는 상황이고
이는 그나마 저중에 도지사나 시장으로 보여준것들이 좀 있어서...쇼라도 말이죠...
윤씨는 책 읽느라 정신 없던데?ㅋㅋㅋ 참모들이 써준거 읽기나하고
안철수가 훨씬 낫더라
양도세를 폐지하겠다는건데
국내 주식 양도세는 수익5000만원 이상시 세금 내야되는거라
일반 개미들은 해당사항이 거의 없음.
증권 거래세는 주식 1주당 거래시마다 세금이 때이는거라 대주주나 일반 개미나
차이가 없어서 증권거래세를 내리는게 개미들에게 좋은건데
저 개소리를 한거 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 뭘 알고나 좀 떠들던지
모르면서 입은 존나 터는거보고 ㅋㅋㅋ
일부 언론이 90으로 보도한적 있다고 하던데
저 위에 90도 언론보도 아님?
윤+윤캠프는 쭉 80만 얘기했다는데?
진짜 정상적인 교육받고 평균적인 지능수준이면
냉정하게 당빼고 사람만 놓고 보면 윤석열은 지지할수가 없지 않나?
어차피 지금 생각하는 사람 뽑을건데 걍 서로 후보나 까는거지.
어제 토론보고 내가 이딴 놈들 중에 뽑네 하는거면 몰라도
갈아타야겠다고 생각하는 사람은 없었을걸?
안철수는 많이 노련해졌는데, 찍자니 당선되지는 않을 것 같고..
이재명은 진보mb될까 싶어 꺼려지고..
윤석열은 정치 초년생이라 기득권의 꼭두각시 될까 싶어 꺼려지고..
차라리
이명박이 "운영" 이라는 측면에서는 저 나머지 안,윤,심 보다 괜찮은 옵션 아닌가여? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
우리나라 대통령 임기 끝나고 감옥가는거 당선과동시에 확정 아닙니까? ㅋㅋ
심상정
단골대선후보+정치인이라 그런지 잘함. 다만 아쉬운건 정의당과 본인의 한계와 색깔
안철수
저번 대선에 비해서 열심히 공부하고 노력한게 느껴짐 준비는 많이했다는게 느껴짐
다만 말에 힘이 없는게 타후보에 비해서 맥아리가 없어보이는 점이 없지않아 보임
이재명
솔직히 토론능력이나 알고 있는 지식을 풀어내는 능력등 개인능력만 보자면 후보들중에 가장 좋음.
단점으로는 대중들에게 알려진 이재명 본인의 이미지 및 최근 대두된 배우자 리스크
윤석열
검사 출신이라 그런지 말에 힘이있음.
다만 모든 질문이 취조하는거 처럼 느껴지고 얼핏 들으면 제대로 대답하는거같지만 확실하게 알고 있는게 없기때문에
곁가지만 멘돈다는 느낌을 강하게 받음
총평
개인능력만 본다면 이재명 심상정
정권교체를 희망한다면 차라리 안철수
이재명은 깊이 드가면 답변 피할때가 있어서 사기치는거 같고
윤석렬은 모르는거도 많아서 알고 대답하는건지 답답하고
심상정은 지지율로 치면 허경영이랑 비슷해서 정치 그만둬야함
일단 머리 좋은건 당연하고 컴퓨터 백신 만든거 자체가
It쪽으로도 머리가 있다는거임 비리도 내가 알기론 없지만
윤석열이나 이재명보다는 훨씬 없을테고
근데 대한민국은 민주당 아님 국힘당임
대가리 깨진 애들 많아서 그럼
똑똑하고 도덕성 두가지 측면에서 이재명이랑 윤석열
압도하는데 안철수 지지율 낮은게 개인적으로
무조건적으로 국짐 만진당만 뽑아서 그럼
심상정도 칭찬?한마디 했었는데 굳이 잘 못한 것만 짚으셨네요
그래서 굳이 이재명 잘 못한것 짚자면
외교 안보 관련해서는 실용외교 하겠다. 하고 답변 피해가고
안보 관련해서는 전문가에게 맡기겠다 한점.
(그럼 부동산은 전문가한테 안 맡기고 왜 본인이 정책을 내지?)
그래서 외교 안보에서는 윤석열 이슈에 대한 찬반만 있지 이재명 정책 이슈가 하나도 없죠
토론 태도 관련해서도 이재명은 심상정이나 안철수가 특정 정책에 대해 깊숙이 의견을 교환하는데 반해
윤석열한테 이거 알아요? 저거 알아요? 하면서 여러개 던졌고
그중에 2-3개 윤석열이 모르는게 걸렸고 옳다구나 하면서 덤벼들고 있죠.
이런 방식으로 토론하는게 토론 잘하는 건가싶네요.
말잘하는거. 말기술로 상대를 곤란한 지경으로 모는거랑. 토론이 다르다는 건
어제 토론에서 심상정이 하는걸 실제로 보면서 생각해 볼 문제같네요.
본인의 시간을 주면서까지 상대의 생각을 경청하는 점
양 극단에 선 정치인이지만 상대 정책에 유연한 태도를 보인 점 등
토론을 잘한다는게 무엇인지 보여준 장면이 있었죠
그리고 개인적으로 가장 소름 돋았던장면은
살기 어려워 극단적 선택을 하는 국민에 대해 두 차례 이야기 하면서
끝부분엔 눈물 짓는 듯한 장면입니다.
본인 관련 수사 때문에 극단적 선택을 한 사람이 몇명인데
어제는 그 당사자인 유한기가 극단적선택을 해서 수사 중단이 된 탓?덕?에
제대로 수사 진행도 못하고 무혐의 받았으면서....
부인 김혜경 관련해서 12월 말에 했던 발언도 아까 뉴스서 보니까
표정하나 안 바뀌고 가짜뉴스라고 황당무계하다고 잡아 떼던데
이런 모습들을 보면 좀 소름 돋음....
ltv 논란만해도 사실 확인 결과 이 후보의 발언은 거짓이다. 이 후보는 지난달 28일 JTBC가 단독 보도한 <윤석열도 LTV 90%까지… “신혼부부 등에 저리대출”>이라는 제목의 기사를 근거로 이런 주장을 폈다. 하지만 윤석열 캠프는 내부적으로 검토만 했을 뿐 공약으로 실제 발표하지 않았다. 윤 후보 선거대책본부의 장예찬 청년본부장은 “기사 하나 보고 우기는 이재명식 거짓말 토론”이라고 지적했다.
팩트 아님.
물론 다른 말들이 틀린건 아닌데 팩트 체크라면서 팩트 아닌걸 자료로 만들면 그냥 이재명쪽에서 올린 글로 밖에 안보임
윤은 하나도 몰라요 말할때 내가 화끈거려서 못보겠고,
심은 노회찬도 없으니 진짜 진보가 이게 진보 맞나 할정도로 이상하게 삐뚤어져있고,
안은 "말" 만 가득하지 보여준게없습니다. 찍어주고 싶어도 믿음이 안가는 상황이고
이는 그나마 저중에 도지사나 시장으로 보여준것들이 좀 있어서...쇼라도 말이죠...
Ltv 90도 일부 언론에서 잘못 보도한거고
사드는 반대하는게 안보관에 문제가 있는거지
계속 대장동 이야기만 나오면 국힘물고 넘어지면서
논점흐리는 이재명 지지하는 머저리들 보다야 ㅋㅋ
의ㅈㅓㅈ 의 저 ㅈ하면서 주작에 대해 호불호 씨게 때리더니, 편협한 시각으로 편집한 이미지들 보고 선동하고 선동당하네