꽃놀이패 가지고 노는 국짐당 댓글알바 전략 요약.

꽃놀이패 가지고 노는 국짐당 댓글알바 전략 요약.

https://www.youtube.com/watch?v=-s_vyb983-k 


지금 김정숙 여사의 옷값을 물고 늘어지는 이유는,



1. 용산이전 관련 이슈 돌파용.

2. 김건희를 세상에 드러내기 위한 기반작업.

3. 밑져야 본전이니 일단 들이밀어봄.




정말 고약함.


그러니 설마, 혹시나 하시던 분들 또 속지 마십시오.



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yanbal 2022.03.31 22:59
대단하다 ㅋ 그냥 특활비 공개하면 끝날 일이야... 음모론은 무슨... 그냥 박근혜 때 나대지만 않고 끝났으면 시작될 것도 아니었고...  이래서 내로남불이라는거임...
kazha 2022.04.01 00:07
[@yanbal] 석열이 150억 특활비 부터 까자
오픈유어아이즈 2022.04.01 00:41
[@yanbal] 님 평소에 헛소리까지 하는 분은 아니라고 생각했는데 이번건은 한참 잘못 짚은거임. 왜 님 아랫도리에 고추가 있나 없나 의혹이 발생했으니 시원하게 전체 공개하면 될일이라고 하세요. 단순히 공개하지 않는게 법적인 안보적인 문제도 있는건데 옷값 의혹 때문에 특활비 전체를 공개하라는 개소리부터가 일단 개논리구요. 공개를 안하면 범죄를 저질렀다 논리도 전형적인 타진요같은 범죄자들이 쓰는 논리임.

박근혜때 나댔다? 박근혜때 왜 특활비 공개 논란이 났는지부터 생각을 해보시져. 비싼 옷을 사서가 아니고 청와대 특활비+국정원 특활비까지 박근혜가 유용했다. 거기에 최순실이 사인인데 공적인 특활비를 빼다가 썼다는 의혹이 있었기 때문에, 그 과정에서 최순실이 의상비 지출한 것들과 관련한 수사가 필요했으니 공개해야한다는 얘기가 나온거임.

합법적으로 지출된 특활비를 왜 공개를 하나요 ㅋㅋ 내로남불? 아 이명박은 원래 부자라 손녀가 몽끌레어 패딩입고, 영부인이 에르메스니 샤넬이니 명품 도배를 해도 그게 전부 지돈으로 산거고, 아무 문제 없다. 김정숙은 서민 주제에 명품 옷 사서 그게 내로남불인가요?ㅋㅋ 전세계 어느 국가 원수가 명품 옷 안입는지 말씀해보시져그럼 ㅋㅋ 문재인은 서민이니깐 파크랜드 입고 미국 순방 가야 비판 안하겠어요?ㅋㅋ

이번 옷값 논란은 그냥 논리부터 모든게 한참 포인트가 엇나갔으니 님도 합리적인 보수라고 자부하시면 포인트 비껴서 물고늘어지면서 제얼굴에 침뱉지 마시고 스스로 잘 생각해보시져.
decoder 2022.04.01 01:45
[@yanbal] 1300만달러 수준의 석열이 특활비 부터 깝시다.
전기승합차 2022.03.31 23:16
문재인이 2015년에 특활비 밝히겠다고 안했으면 문제가 안될일.
오픈유어아이즈 2022.04.01 00:34
[@전기승합차] 박근혜때 특활비 문제는 청와대 특활비가 아닌 국정원 특활비를 박근혜가 유용했는가? 그리고 사인인 최순실이 그 특활비들을 유용해서 사용했는가의 문제가 됐기 때문에 최순실이 지불한 의상비용 등의 문제를 밝히려고 공개해야한다고 한거지. 비싼 옷을 샀다고 공개하자고 한게 아님. 진짜 님들같이 포인트도 모르고 헛소리하는 사람들 보면 너무 안타까워요.

그리고 문재인 정부가 보안상 이유로 특활비 공개를 못하지만 특활비 도입 이후로 처음으로 감사원에 특활비 감사 받고 쓴 정부고, 지출액도 역대 최저임. 이미 다 감사받고 쓴 특활비를 굳이 전체공개를 해야할 이유가 없다는거.
decoder 2022.04.01 01:43
[@전기승합차] <------ 얘랑 xjo어쩌고 하는애랑 알바임.
만년동안 2022.03.31 23:37
내로남불아님? 쉴드칠걸 치셔
오픈유어아이즈 2022.04.01 00:32
[@만년동안] 아 이명박은 원래 부자라서, 손녀가 몽끌레어 패딩 입고, 김윤옥이 에르메스니 뭐니 명품 떡칠하고 다녀도 상관없고, 김정숙은 부자도 아니면서 명품 사서 내로남불? 에라이 ㅋㅋㅋ 이딴 개 ㅂㅅ논리는 도대체 얼마나 무식하면 펼치는건지 ㅋㅋㅋ 아니 세계 어느 나라 대통령과 영부인이 최고급 수트에 명품 옷 안입는지부터 알아봐라 ㅋㅋㅋ 나라를 대표하는 사람들이 파크랜드 정장 맞춰입고 미국 순방이라도 가야지 만족스럽겠냐 ㅋㅋㅋ 팩트는 특활비 도입 이후 역대 정부중에 국정원 감사 받고 특활비 지출한 유일한 정부가 문정부고, 지출액도 역대 최저야 ㅋㅋㅋ
이형임다 2022.04.01 00:19
퇴임전 대통령 지지율이 높으니 혹여나 퇴임 후에 인기는 치솟고 윤석열이 집중못받을까봐 비록 퇴임전엔 지지율이 바닥이였지만 퇴임 후에 인기를 얻은 노무현때처럼 될까봐 그땐 논두렁 시계로.. 지금은 사치니 김멜라니 까르띠에니 자극적으로 쏟아내고 그거에 댓글로 작업치고 ㅎㅎㅎ
으어뎐던 2022.04.01 08:40
[@이형임다] 지지율이 40퍼가 넘어가는데 정권을 내줬다고??
통계가 구라거나 투표가 구라거나 둘 중 하나겠지 뭐

아 전 문재인 대통령님 지지합니다 ^^7
다크플레임드래곤 2022.04.01 09:48
[@으어뎐던] 아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 취임도 안했는데 이제 정권 내려놓는 양반 지지율을 못이겨서
레임덕도 아니고 취임덕?????
취임덕 오니 어떻게든 깎아먹어 볼라고 일단 지르고 보는ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래도 지지합니다 충성충성^^7
오픈유어아이즈 2022.04.01 00:27
박근혜때 특활비 이슈랑의 차이를 모르는 멍청한 사람들이 많네. 그때는 특활비를 유용해서 최순실이 썼냐의 문제가 됐기 때문에 공개해야한다고 한거야. 무슨 옷샀다고 그걸 공개하자고 한게 아니고, 의상실에 비용지불을 최순실이 하기도 하고 그랬으니 특활비를 최순실이 가져다가 쓴게 아니냐 논란이 나온거임.

옷은 당연히 사고 렌트하고 바꿔입어야지 국가를 대표하는 사람들이. 영부인이 옷샀다고 ㅈㄹ하는 나라가 이 세상에 어딨나 찾아봐라 ㅋㅋ 포인트가 옷을 왜 샀냐가 아니고 특활비를 최순실이라는 사인이 맘대로 사용한게 아니냐 하는 문제라고 ㅋㅋ

팩트는 1994년 특활비 도입 이후 특활비 감사원에 감사받은 유일한 정부가 문재인 정부고, 지출액도 최저임 ㅋㅋ
가보자잇 2022.04.01 08:47
[@오픈유어아이즈] 그쵸. 팩트 맞죠 근데 특활비 감사원에 감사 받고, 지출액도 최저!!!! 엄청난 성과인데 왜 공개 못하나요? 공개해서 오히려 지지율 높히고 칭찬을 받아야지ㅋ
박근혜 국정농단 당시 문재인 대통령이 투명한 정보 공개 및 청와대 적폐청산 및 특권버리고 국민과 소통한다고 했죠? 근데 지금 하는 행동은 그때랑 다르시네요??
청와대 특활비 최소 잘했죠. 근데 국정원 특활비는 전 정부에 비해 20% 증가했네요? 전정부가 아마 국정원에 뇌물 받았었죠?? 전정부랑 다른걸 보여주려면 까야죠! 그때는 국민과 소통, 적폐청산 한다면서 막상 대통령되니 내로남불입니까??? 특활비로 쓴것도 없고 김정숙 여사님 옷은 죄다 사비,그것도 현금박치기, 한달 1500만원 받는 대통령님 월급으로 사신건지는 모르겠지만 그럼 더 공개하면되는거 아닙니까?? 글고 탁현민 비서관이 라디오에 나와서 김정숙 여사 옷에 대변했지만 사실과 쫌 달라서 의혹은 더 커졌었죠?
또 최근에는 김정숙여사님이 지인에게 11억을 빌려서 집을 짓었다하네요?? 근데 그것도 담보도 없이?ㅋㅋ 국민들은 부동산 정책 실패에 대출규제해놓고 영부인은 걍 11억 무담보로 빌려줄 지인은 있어서 빌리고 집짓는다???ㅋㅋㅋ 의혹은 계속 의혹을 낳는다고 문재인 정부 초기 모토처럼 투명성을 위해서라도 공개 안하면 절대 안 끝납니다.
솔직히 저는 문재인 정부가 5년동안 뭘 더 뛰어나게 잘했는지 모르겠는데 잘못을 했으면 그 경중이 작든 크든 욕할껀 하고 비판을 해야지. 왜 다른 이와 비교하면서 걔보단 더 낫자네~~하면서 쉴드치고 빨면서 위안을 삼는지는 모르겠네요.
오픈유어아이즈 2022.04.01 17:56
[@가보자잇] 님 아랫도리에 고추있는거 맞아요? 있는거 맞으시면 전체 공개하시져? 하면 고추 있는게 맞으니깐 자랑스럽게 전체 공개하시나요? 기밀과 프라이버시 같은 개념 자체가 없으세요? 일단 거짓 의혹 제기하고 아니면 전체공개하라는 타진요스러운 논리를 참 자랑스럽게 펼치시네요.

아니 청와대 특활비에 어떤 기밀 사항이 포함된 줄 알고 함부로 공개를 하라고 주장하시는건가요? 감사원에 감사를 받았다는거부터가 불법 위법 지출이 없다는 얘긴데, 님은 삼성전자같은 기업들도 회계감사 통과했는데도 문제가 되면 아무렇지 않게 일반 대중한테 세부 지출 내역 공개해야한다고 생각하십니까?

이미 감사원 감사 거친거 부터가 그 어느 정부보다 투명한데, 세부내역 공개라니, 투명성의 기준이 전체 공개라는 주장을 하시는거부터가 개념이 없는 개소리라는걸 좀 이해를 하시져 ㅋㅋㅋ 다르게 생각해서 국방비 지출 내역을 어디에 썼는지가 전체 공개 대상인가요?

문재인 대통령 재산 공개 된거 보시면 아시겠지만, 부채가 10억이 넘게 늘었어요. 뭔가 비리가 있다고 주장할거면 개인 부채는 왜 늘었는지 그런것들도 종합적으로 판단해야져. 그리고 특활비 중 정 의심이 가면 의상비 내역만 공개하자던지 좀 주장을 하실거면 상식선 안에서 고민을 하고 주장을 하셔야지 특활비 전체 공개가 말입니까 ㅋㅋ

그리고 대출 규제가 은행한테 빌리는거에 해당되지. 님 지인중에 11억 빌려줄 사람 있으면 빌려서 집 지으세요 ㅋㅋ 아니 김정숙 문재인은 국민 아니고 공산당한테 감시받는 사람입니까? 빌려준다는 사람이 있어도 개인적으로 돈도 못빌리고 옷도 못사고, 옷 산 내역 온국민한테 전체공개하라고 하고 ㅋㅋ 참 개같은 논리로 투명을 논하는게 어이가 없네요 ㅋㅋ

아니 그 투명성 논리 ㅅㅂ 이제까지 다른 정부한테는 왜 안들이댔냐구요 ㅋㅋㅋ 애초에 썩은 놈들은 뭔 짓을 해도 겉과 속이 같으니깐 괜찮고, 최대한 노력한 사람은 니들 멋대로의 기준대로 팬티속의 고추든 국가기밀이든 전체 공개 안하면 비리 저지른 내로남불이라구요?ㅋㅋ 진짜 욕이 나오네요 ㅋㅋㅋ 쪽팔린줄 아세요 ㅋㅋ
가보자잇 2022.04.01 23:38
[@오픈유어아이즈] 뭔 개소리시죠??? 저는 전체 공개하라는 말 1글자도 안적었는데요??? 왜 혼자서 부들부들 대시나요???ㅋㅋㅋ국민들이 원하고 있고, 의혹이 날이 갈수록 커져만 가는데 청와대의 답변은 그냥 유감이다~역대 정부 이런적이 없다이런 말만 할뿐 국민들의 의혹에 대해 해소해주는 답변이 없어서 그걸 해결할 수 있도록 공개하라는 건데요???

그리고  제가 말한 투명성 , 부정부패,적폐청산 이거 다 문재인 대통령이 임기전부터 실시한 모토이자, 박근혜가 국정농단했을 때 직접 했던 말들인데요??? 저도 그런 점을 높이사서 당시 문재인 대통령 뽑았구요. 박근혜 정권 시에 문재인과 민주당에서 했던 말들 찾아보셔요. 문 대통령은 특활비 사후검증과 공개가 필요하다고 했었고, 당시 박근혜 옷 사비로 샀다하니, 송금 및 지출 내역 공개하라고 했었는데 이거랑 그때랑은 또 다르시다고 하실래요??? 김정숙 여사한테 하면 그건 프라이버시에 어긋나고 위법입니까???

당장에 특활비도 법윈에서 공개하라 했고 항소까지 하는 상황에 의류비 관련 명목이라도 제시하라하니 청와대에서 대뜸  옷은 전부 사비로 사서 할게없다?? 그런데 이 발언도 청와대 공식 입장을 밝히기전에 김어준이 먼저 말한건 알고 계시나요??김어준은 뭔 백이 있길래??청와대 공식 입장보다 더 빨리 말을하나요??그럼 카드 결제내역이나 현금지출 내역 공개하면 긴단한 일 아니냐??했는데 공개할 의무없다! 하는데 그럼 응 이게 맞지 !!역시 청령한 우리 문대통령과 김정숙 여사님이야!! 하고 넘어가면 되는건가요??? ㅋㅋㅋ

청와대와 그 외 민주당 관련 대변인,비서들의 발언들이 오히려 의혹을 낳고 있고, 특활비를 못하면 카드 내역 및 지출 내역 공개하는게 그렇게 기밀이고 프라이버시에 위반되는 걸까요???매번 옷 리폼하고 바느질 해서 입는다라는 검소한 모습은 잘만 공개하면서 왜 내역은 기를 쓰고 사수하나요??없는건 아니시구요?? 지금 상황에서 정상적인 국민이라면 이 상황만 봤을 때 충분히 의혹재기 및 의심할수 있는 상황아닌가요??

그리고 부채 10억넘은거 그게 김정숙 여사가 개인간에 지인에게 무담보로 11억 빌려서 올라간거에요ㅋㅋ무담보!!상환 전에 재산조사 실시해서 올라간거구요. 기존 집은 17억 차익내고 팔았고, 시세보다 높은 가격에 팔았는데 아직까지 등기신청도 안하고, 판 집을 아직까지 경찰인력들이 지키고 있죠ㅋㅋ ㅋ여튼 그 수익으로 빚갚고, 집지은거에요. 대통령과 김정숙여사가 개인적으로 돈 못빌리고 옷 못산다는게 아니라 상식선에서 말이 안되니 의혹재기하는거 아닙니까??  언론과 네티즌이 재시한 것들 보면 상당히 돈을 쓴 것 같아 특활비 공개하라니 사비다???문재인은 임기 초부터 생활비, 식비, 다 본인 월급에서 처리한다했고 당시 그런 이미지로 지지도 높았는데  월 1500받는데 거기다가 저렇게  수백벌의 의류와 장식품에 돈을 쓴다 ?? 문제가 있어보이지는 않나요???

전 정부의 부패청산을 외치면서 지지받은 현정부가 이제는 똑같은 의혹에 대해서 간단한 것도 해소를 못하니 문제가 있고, 내로남불이라 하고 똑같은 것들이라고 한겁니다. 뮈가 다른가요???그리고 고위직 관리일수록 원래 더 감시받습니다. 그 가족들도 마찬가지구요. 욕 나온다 하시기 전에 본인의 시선과 생각을 중립으로 놓고 객관적으로 판단을 하세요~~
오픈유어아이즈 2022.04.02 02:50
[@가보자잇] 아 님은 그럼 국가 원수가 파크랜드 정장 입고, 동대문가서 옷 맞춰입고 해외순방 다녀야 이게 투명하고 청렴한거지 하실건가요?

박근혜때의 특활비 검증이랑 포인트 자체가 완전 틀린게, 그때 박근혜 특활비 왜 까자고 했나요? 명품옷을 사서? 옷을 많이 사서? 그게 아니져. 당연히 대통령이 맨날 같은 옷 입고 다녀서도 안되고 명품 옷 고가의 옷 사는게 맞져. 다만 당시엔 국정원 특활비를 박근혜가 유용했다. 청와대 특활비도 유용했고 그게 최순실에게 흘러들어갔다가 쟁점이 돼서 특활비 검증을 하자고 한거지. 명품 옷을 사서 까보자고 한게 아니잖아요.

아니 특활비 국정원 감사를 받은 최초의 정부인데 명품 옷을 샀다고 그게 청렴이 아니라는 기준을 두고, 국민의 의심하니 전체 공개를 하자는 소리를 투명성의 기준으로 두시면서 무슨 객관적 기준과 판단을 논하시냐 이겁니다 ㅋㅋㅋ 수백벌의 의류라는 근거는 어디에 있고 그 의류들이 렌트인지 진짜 명품인지도 잘 모르시는 분들이 전부 명품일거라고 가정하고 전부 구매했다고 가정해서 몰아가고 있는거 아닌가요?ㅋㅋㅋ

옷 리폼하는 모습 공개하는거랑 특활비 지출 내역 공개를 비교하고 앉았네요 ㅋㅋㅋ 님은 군대에 방산 비리 터지면 국방비 지출 세부내역을 국민한테 전체 공개 하냐구요 ㅋㅋㅋ 고위직 관리가 더 감시를 받아서 감사원 감사 받고 썼잖아요 ㅋㅋ 고위직 관리의 감사 내역도 국민이 공개받아서 열람합니까?ㅋㅋ 이제껏 없던 투명성으로 감사까지 받았는데, 일부 언론에서 제기하는 명품 고가 지출 타령에 혹해서 내역 공개하라고 주장하시는게 상식적이고 객관적인 대응입니까 ㅋㅋ

님이 제시하는 투명성과 청렴성 자체가 하나도 검증되지 않은 주장이고 기준 자체도 투명성의 기준이 전체공개고, 청렴성의 기준이 월급 1500한도내의 지출이라니 ㅋㅋ 왜 문재인한테만 갑자기 말도 안되는 기준이 생기냐구요 ㅋㅋ 청와대 특활비 지출 자체가 최저 수준인데, 좆선 일보같은데서 주장하는 명품 수억짜리 옷과 장신구 구매를 했으면 그게 성립 자체가 되나요 ㅋㅋ
가보자잇 2022.04.02 08:37
[@오픈유어아이즈] 아 님은 국가원수가 파크랜드 입으면 뭐 쪽팔린가요??? 동대문가서 맞취입으시면 쪽팔리신가요???뭘 입든 참석하는 자리에 맞게만 입으면되지??? ㅋ
명품을 사입든 뭘 입든 타당한거면 국민에게 공개해도 상관없는거 아닌가요? 그에 대한 판단은 국민 개개인으로 할테니 말이죠. 근데 계속 필사적으로 숨기고 쉴드치고 물타기 하려고 하니까 문제라 이거죠
 
박근혜 때 사건이랑은 경중의 차이가 크고 다르긴 하지만 공통적인게 결국에는 국민의 알권리와 의혹해소를 위해 공개하자는거 아닙니까? 거기다 현정부는 그전 정부의 비리와 부패청산을 외치며 지지받은 거 아닙니까?? 민주당도 그래서 180석이라는결과가 나온 것이고, 어찌보면 별거아닌 문제를 이렇게까지 필사적으로 숨기려고 하니 더 의심이 가고 박근혜 시절 큰 충격을 경험한 국민들 입장에서는 당연히 의혹제기 할만한 거 아닙니까??

국정원감사가 아니라 감사원 감사입니다. 투명성을 강조한게 문재인 정부 입니다 그래서 감사원 감사 받은거 잘했죠. 누가 뭐라고 합니까 ??근데 그게 국민 눈높이에 맞을까요??감사원 감사받았으면 넘어가고 의혹제기도 하면 안되나요???거기다 고가의 명품인지는 모르나 결국 다 사비로 사셨다면서요? 개인 지출내역 및 카드내역  공개하면 간단한 일인데 이게 방산 비리급일일까요??
문재인 정부가 국민에게 지지 받은 가장 큰 이유를 생각하세요. 전정부에 비해 검소하고, 투명성있으며 부정부패가 없는 그런 올곧은 이미지라서 지지한게 크지. 임기 막판에 별것도 아닌 일에 5년간 쌓아온 이미지를 다 깍아먹으면서까지 저렇게 대응하고 해결하는게 맞는가? 싶네요.

의혹제기의 첫 상황은 수많은 고가의 옷을 특활비로 쓴거 아니냐??부터 시작을 합니다. 의류비로 몇백억 썼다부터 시작했는데 그 금액도 너무 과장된게 있었지만 법원에서도 기밀 및 민감한 자료를 제외한 자료공개를 하라했었고 청와대는 항소를 했죠. 이에 떳떳하면 공개하라니 청와대측에서는 의류비 명목으로 특활비 쓴 적 없고 김정숙 여사 사비로 샀다고 답을 했습니다. 맨처음에는 카드로 결제했다더니, 나중에 구입한 명장에 확인한 봐 700만원,300만원 150만원 5만원권 현금으로 결제 했고, 영수증은 첨부하지 않았다길래, 보통 특활비가 현금에 영수증을 첨부하지 않으므로 합리적 의심으로 반문을 하니 명장에 대한 예우로 현금결제 및 영수증 첨부 안했다고 합니다.ㅋㅋㅋㅋ 이러한 청와대 그때 그때 바뀌는 답변 및 상식선에 벗어난 답변이 신뢰성을 떨어트리고 의혹을 더 키운거 아닙니까?? 그럼 그 외 지출 내역이나 카드내역만 공개하면 끝인데 왜 그걸 못하나요?? 카드내역이 국가 기밀입니까?? 공개하면 의류비 명목으로 특활비 사용한게 아니라고 증명이 된거고 만약 진짜 고가의 제품이라고 한들 그 뒤 평가는 국민들 개개인 눈높이에 맞게 할껀데 말이죠?? 청와대에서는 계속 숨기려고 하니 문제가 커지는겁니다.  거기다 추가적인 의혹이 점점 커지는 상황에서 상당히 시간이 지나고 답하는 청와대 답변 역시 국민의 기대에 미치지 못하고, 해소가 안되는데 어떻게할까요???심지어 그 답변들도 앞뒤가 안맞고,허술한 내용으로 의혹은 더 커졌는데???국민들에게 제대로 된 답변을 해주는 것도 청와대와 대통령이 할 일 아닌가요???이런 답변도 제대로 못해서 국민들 사이에서 저희처럼 논쟁을 하는것 자체가 웃기기도 한데 너무 무능한거 아닌가요??국가 최고 기관인데 말이죠???? 누가봐도 대통령 임기까지 끌고가려는 모습이 보이는데 말이죠?

1500한도라고 한게 아니라 재산도 다 공개된 시점에서  실질적 수입이 매달 1500인데 문재인이 임기시작부터 특활비 안쓰고, 개인 사생활 비용 및 생필품,등 다 사비로 한다했었는데 저 많은 옷도 사비로 했다하니 의혹이 더 생긴걸 말하고 싶은겁니다.돈이 어디서 떨어진 것도 아니고 저 수입으로 가능한 범위인가 해서요.ㅋㅋ 거기다 현재 청와대의 저런 부실한 답변에 의해 추가적으로 의혹이 더 쏟아지고 있죠. 김정숙 여사의 단골 디자이너의 딸인 프랑스 국적자가 청와대 6급 상당의 공무원으로 채용이 된 것도 불법채용이 아니냐??대통력 가족 및 친척들의 비리를 감시하는 '특별감찰관제'를 문재인 정부는 5년간 가동을 안하고 공석으로 둔 이유가 뭐냐??등의 의혹이 더 생겨나고 있죠.  이런 상황에서 의혹은 점차 불어나고, 국민들로 하여금 신뢰를 잃어가는데 카드내역? 지출내역?? 공개하는게 그렇게 기밀이고 지켜야 하는 걸까요???? 그게 참 의문이네요 ㅋㅋㅋ그리고 상황을 제대로 파악하지 못한 상황에서 계속 쉴드만 쳐주시는 것 같은데 제발 정확히 알고 말하셨으면 좋겠네요ㅋㅋ
qawsed123 2022.04.01 00:56
빨리 펨코 복붙해라
스프티 2022.04.01 05:09
눈팅 3년?만에 댓글 처음달아봅니다. 제가 정치를 깊이 아는건 아니지만, 밑도 끝도 없이 상대를 댓글 알바로 몰아 붙이고, 논란을 주장하는 자들을, 즉 메신저를 공격하는 것은 바람직하지 않다고 생각합니다.

정당한 논리 구조에서 이전 사건을 꺼내며 서로를 물어 뜯는 행위는 전혀 바람직하지 않습니다. 현 영부인의 특활비 의혹과 현 당선인의 특활비 의혹은 서로 완충되고 대비되는 사건이 아니라 전혀 다른 사건으로 봐야합니다.

즉, 두 사건을 별개의 것으로 봐야하는 것이지 유치하게 상대방 지지정당을 공격하는 수단, 혹은 본인 지지정당을 방어하는 수단으로 삼아야 하지 않아야 한다는 것입니다.

우리는 두 사건의 진실을 추구해야할 뿐 싸워야 할 이유가 없습니다. 사실이라는 가치를 공동의 최선 가치로 두어 바른 방향으로 나아갔으면 좋겠는 바람입니다. 저는 현 영부인의 특활비 의혹과 현 당선인의 특활비 의혹 모두 명명백백히 밝혀졌으면 좋겠습니다.
decoder 2022.04.01 06:44
[@스프티] 밑도끝도 없이 상대를 댓글 알바로?
https://www.ppomppu.co.kr/zboard/view.php?id=issue&no=557652
증거가 버젓이 있는데?

드루킹도 최초에 새누리랑 전속이었음. 돈 잘버니까 민주당에서 영업한거지.
민주당은 김경수 때문에 위축되어 조심했고, 국짐당은 댓글알바의 효과를 너무나 잘 알기 때문에 두고두고 현재까지 쓰는거지. 아직도 알바가 있는지 없는지 모른다면 세상 돌아가는걸 제대로 모르고 사시는 겁니다.
혼자 더 나은척 잘난척 쓰셨지만 사실 님은 아무것도 모르는 사람인걸 대놓고 얘기하는거예요.
ㅁㄴㅊ 2022.04.01 08:00
[@decoder] 글쎄요. 모르는 건 님인 거 같은데?
뭐 이래저래 말해도 어차피 눈 가리고 귀 막고 지 하고 싶은 말만 하는 국힘따라지겠지만.
 그래도 개소리는 윤씨 품에서 짖어야지. 아무때나 짖고 그러면 정의봉에 처 맞아 죽어도 할 말 없어요.
 정말이지 빠르면 올해부터 80년대처럼 민중 궐기 한 번 일어날 것 같은데.
decoder 2022.04.01 15:17
[@ㅁㄴㅊ] 피아식별 잘못 하신 듯 합니다.
스프티 2022.04.01 14:54
[@decoder] 저 사진을 근거로 댓글알바를 주장하시는거라면.. 저도 당장 증거를 하나 만들어 올 수 있습니다. 하지만 제 말의 요지는 댓글알바의 실존이 아니라 무분별하게 메신저를 공격하는 행위는 바람직하지않다는 것입니다. 상대방의 주장을 공격하고 싶으면 상대방을 공격할 게 아니라 상대방 주장의 논리와 근거를 논파해야하는 것입니다.

무엇보다도 사실에 입각해서 공격을 해야 하는 게 중요하겠죠. 뽐뿌 게시판의 사진 한 장은 그 어느 것도 논파할 수 없습니다. 특활비 논란과 전혀 관련이 없으니까요. 그저 메신저를 공격할 수단인데 말이죠.

세상 돌아가는걸 잘 아시는 분이 저런 사진을 갖고 사실인양 떠들어대시는 거라면 저는 더이상 할 말이 없겠습니다. 대화가 진행될수록 님의 논리는 분명히 저도 알바로 몰고 갈 것이 자명해보이네요.
decoder 2022.04.01 15:35
[@스프티] 저 사진이 알바라는걸 증명하긴 어렵겠지요. 동영상도 편집하는 세상이니.

그러나 님이 모르시는게 있는 것 같은데, 각 정당 댓글알바의 역사입니다.

TV에도 방영됐었어요. 한나라당 이회창 때부터 시작된건데 그때당시는 댓글알바의 심각성이 수면위로 드러나기 전이라 TV에서 공공연하게 우리는 이런 사이버대응부대도 있다랍시고 다큐로도 나왔습니다.

그러다가 드루킹이 수면위로 심각하게 터졌는데, 사실 드루킹은 이미 오래전부터 한나라당, 새누리당 시절부터 커왔던 댓글부대 전문엔진을 만든 회사였고, 규모가 커지자 민주당에도 "니네도 우리꺼 써봐" 하면서 시작된 겁니다.
새누리당에선 안그래도 드루킹이 주제넘게 오버질 하는게 짜증났는데, 민주당으로 옮겨가니까 자기들은 안그런척 자료 모두 없애고
민주당에서 드루킹을 이용했다 터뜨린거고요.

그리고 지금 또 공공연하게 댓글알바들을 써서 우매한 사람들 현혹해서 현재에 이르른겁니다.

님이 아무것도 모르는 사람이라는건 이런 십년이 넘는 동안의 일어났던 사건들에 대해 제대로 알지도 못하면서 마치 선민인양
'응 니들 다 틀려~' 이러는게 모른다는 겁니다.

원래 남에 속사정 잘 모르는 사람들이 중간에 끼어서 "니들 다 잘못했어" 이러거든요.
분쟁의 시작은 항상 한쪽의 올바르지 않음으로 부터 시작합니다.
그런데 꼭 처음 시작한 쪽이 상황을 더럽히면서 자기들은 착한척 연기를 하고 주변사람들이 보기에 상황을 애매하게 만드는거지요.

그런거에 잘 속는 사람들이 님 같은 사람들인 겁니다.

님 어느날 님 옆집 사람이 님의 담장을 부시고, 거기에다가 자기집 주차장을 만들었다고 칩시다.
그래서 서로 싸우다 보니 님이 화가나서 그 집 주차장에 (사실은 님집 영역에) 쓰레기를 버렸어요.

근데 그 집 사람이 갑자기 동네 사람들한테 "이 사람이 우리집에 쓰레기를 버렸다!" 라고 말하면 억울해요? 안해요?

그러면 속사정 잘 모르는 님 같은 사람들이 와서 그러는거죠. 거 옆집끼리 잘 지내지 뭘 싸우고 그러십니까. 한발씩 양보하시고 잘 지내세요.

자 그러면 님 담장이 허물어지고 거기에 남에집 주차장이 지어쟜는데 남들이 보기에 한발씩 양보해야 되는 사람이 됐습니다.
공평합니까?

어디가서 선비질 쉽게 하지마세요. 이런 상황에 한쪽편이 아닌건 그냥 세상물정 모르고 저잘난척만 하는 바보인겁니다.
라루키아 2022.04.01 06:10
링크에 요약만 올리면 삭제될건데?
정센 2022.04.01 09:11
특활비 공개 안한다고 하는데 ..
그동안 특활비 이슈 있을 때마다 항상 기밀에 관련된 사항이라고 공개하는 인간 본적이 없다 .. 실제로 공개 하더라도 100%는 공개 못허고 옷값부분만 부분 공개한다고 하면 가려진 부분에 뭐가 있을거라고 하면서 난리를 칠건데 공개하는게 이득이 있냐? 물어뜯는게 비정상이지
Johiuf 2022.04.01 09:35
문재인 정부는 감사원에서 특활비 감사함  역대 정부 처음임 감사원에서 감사해서 이상 없다함 근데 왜 공개해야함? 문제가 없는데 문제가 있었으면 감사원에서 고소 고발 진행 했을껀데
그냥 공격용 그이상 그이하도 아님
닉네임어렵다 2022.04.01 11:17
누누이 말하는데 이 정부 중반이후부터는 노무현 정부 중반이후랑 데칼코마니처럼 닮았음.
뭐라고 해도 언론 가만 놔두니 진보매체들까지 못까서 안달임.
거기에 호도된 대중들은 뭘해도 이 정부는 다 잘못했고 무능하고 부패하기까지 했다고 생각함.

노무현 정부 말기에 노무현 정부가 그렇게까지 잘못한거 아니고 언론에도 잘못한건 과장하고 잘한건 보도하지 않는다라고 말해봤자
노빠소리만 들었지 씨알도 안먹혔음.

지금도 똑같음.
다른 나라 언론들은 우리나라 방역을 주목하는데
우리나라 대중들만 국민들이 다 한거지 정부는 한 거 없다고 함.
정확히 언론들이 원하는대로 대중들이 생각함.

쓴 적이 없는 돈을 썼다고 주장하고
안썼다하니 증명하라 함.
애초에 돈을 썼다고 주장하는 쪽에서 증거를 가지고 주장했어야 하는 문제인데
아무거나 걸려라 하면서 그냥 증거도 없이 의심하고 이슈를 만들고
대중들을 몰아감.

잘 봐둬라.
만에 하나 문재인 본인이나 가족들 중 노무현처럼 누구하나 잘못되면
그때가서야 그런 사람 없습니다. 우리가 지켜주지 못했습니다 하면서 질질짜겠지.

문재인이 잘못했을 수 있다.
그런데 증명된 건 하나도 없고 죄다 의혹이다.
그 의혹도 윤석열이 본인과 가족에 대핸 의혹에 비하면 조또 아무것도 아님.
그런데 언론들은 윤석열이 의혹은 아무도 묻지 않고 다 영부인 옷 산 문제 가지고 물고 뜯고 난리도 아니다.

언론들은 ㅈㄴ 비겁한 ㅅㄲ들이고
대중들은 생각을 안한다.
가보자잇 2022.04.01 14:15
[@닉네임어렵다] 님 말처럼 문재인이 잘못했을 수도 있고 아닐수도 있습니다. 증명된 거 하나 없으니까요. 그러니까 더 이상 의혹 키우지 말고, 공개해서 그 의혹 싹 정리해야하는 거 아닙니까? 돈도 역대 최저로 썼고, 감독도 했는데 오히려 의혹생기고 비난 받을게 아니라  칭찬받고 지지받을만한 내용 투성인데 왜 공개를 못합니까? 청와대 특활비로 뭐 룸빵을 갔습니까? 횡령을 했습니까? 아니면 뭐 미사일이라도 하나 샀습니까? 떳떳하면 전혀 문제될게 없을텐데요??
박근혜 때부터 청와대의 부패청산, 투명성을 강조하면서 국민의 지지를 받았던 문재인 대통령께서 본인 스스로도 지키질 못할 말을 해놓고 이제와서 뭔 ㅋㅋㅋ 거기다 비서관들이나 관계자들의 답변은 허술하고 다른 상황에서 국민들의 의혹을  깔끔하게 해소를 해주는게 없는데 어떻게 할까요????그럼 당장에 윤석열도 증명된건 하나 없고 죄다 의혹이니 그냥 조용히 넘어가야 할까요??제대로 증명 된거 나올 때까지 중립기어 박고, 가만히 있는게 그게 님이 말하는  생각있는 대중일까요????
윤석열이든 문재인이든 의혹이 있는 부분에 대해서는 확실하게 할껀 해야지 님이나 다른 분들  말하는거 보면
"너도 안했으니 나도 안해! 너부터 해!"  "너가 의혹이 더 많으니 나는 괜찮아 더 나은 사람이야!" 이 말아닙니까?ㅋㅋㅋ 결국 똑같은 놈들인데 뭘 그걸 주저리 주저리 쉴드치고 마치 깨어있는 것처럼 말을 하세요ㅋㅋㅋ
decoder 2022.04.01 15:38
[@가보자잇] 님은 돈을 받고 댓글로 상황을 난장판으로 만드는 업무를 하는 사람이라는 의혹을 받고 있습니다.
님이 진짜 그럴수도 있고 아닐수도 있습니다. 증명된 거 하나 없으니까요.
그러니 의혹 키우지 마시고 님이 댓글부대가 아니라는 증명을 해서 싹 정리 해 보세요.
가보자잇 2022.04.01 17:42
[@decoder] 별 시덥지 않은 소리를 하시네ㅋㅋㅋ언어 이해력이 딸리신건가???제 의도는 한쪽으로 치우치지말고 그 의혹과 사건에 대해서만 객관적으로 판단하라는건데 꼭 김정숙여사에 대해 뭐라하면 윤석열로 넘어가서 물타기하고 ㅋㅋ 또 뭐라하면 알바로 몰아가고 ㅋㅋㅋ상황 난장판이 아니라 너무 한쪽으로 치우쳐서 생각하고, 내로남불하니까 하는말인데 ㅋㅋㅋ 결론적으로 공개를 못하는 것도 맞잖아요ㅋㅋ쉴드 칠껄 쳐야지 ㅋㅋㅋdocoder님은 돈받고, 문재인 무조건 지지하고 혹시라도 다른 의견 내놓으면 알바로 몰아가고 시비터는 업무 하시는 건가요????ㅋㅋㅋㅋ
오픈유어아이즈 2022.04.01 18:01
[@가보자잇] 님 이해력 왜이리 떨어짐? 아닌데 의혹 갖다 붙이고 전체 공개해야지만 인정해줌 하고 있는 님 주장 자체가 ㅂㅅ같은 소리라는 뜻이잖아요 ㅋㅋ 님 알바 아니져? 근데 일단 알바라고 의혹 주장해봄니다. 아니면 님이 통장 거래 내역 전체 공개하시고 입증하시져 ㅋㅋㅋ 이게 지금 님 주장이라구요 ㅋㅋㅋ 난 당연히 아닌데 ㅋㅋ 왜 내 통장 내역을 전체 공개해야하지? 생각이 드시져?ㅋㅋ 님이 지금 하는 주장이 그거임 그냥 ㅋㅋ
가보자잇 2022.04.01 18:37
[@오픈유어아이즈] 그니까 그걸 왜 나한테 비유해서 없는 상황 만들어서 설명을하냐고욬ㅋㅋ 일반 개인이랑 대통령이랑 상황이 다른데 ㅋㅋㅋ님들도 도이치 모터스 주가조작 사건 때 통장공개하라해서 윤석열이 관련 통장 일부 검찰에 내놓고 혐의없다고 지 스스로 말했었는데 ㅋㅋㅋ 그때는 너도 나도 할꺼없이  '그 일부분 제출로는 의혹이 해결 안되니 인정안하고 ,전계좌 공개 및 제출해서 철저히 수사하라!!'고 하시지 않음??? 그때는 ㅂㅅ같은소리가 아니고ㅋㅋㅋ 지금 문재인 의혹에 대해 공개하라니까 ㅂㅅ같은소리임?? 어찌됐든 의혹을 해결하기 위해서는 공개하는게 답이고, 어느 한쪽으로 치우지지 말라는건데 ㅋㅋㅋ그게 이해가 안되나 ㅋㅋㅋ
decoder 2022.04.01 19:30
[@가보자잇] 아이고 안되는 머리로 노력하시느라 수고가 많으세요.
님 논리 1도 없는거 여기 있는 사람들 다 알아버렸으니 아닥하시고 새로운 아이디로 다시 노력 해 보세요.

아 그리고 내 댓글 검색 해 보세요. 알바인지 아닌지 보시면 알 수 있으실테니.
가보자잇 2022.04.01 20:01
[@decoder] '닉네임 어렵다' 님이 쓴 댓글부터해서 다 읽으시고, 댓글 다시는건가요???이해는 하시고 말하시죠???최대한 눈높이에 맞게 설명해 드렸더만 ㅋㅋ의도를 파악을 못하시네ㅋㅋㅋ 이분법적 사고로 사시는 분이시라 이해하기 힘드시나요??? 댓글검색??ㅋㅋㅋ 님도 제 댓글 검색해보셈 ㅋㅋ 알바인지 아닌지 알수있을테니 ㅋㅋㅋ보고도 응 알바네~ 하실꺼지만 ㅋㅋㅋ아닥할 필요성 1도 못느끼구욬ㅋㅋ새로운 아이디는 님이나 파세요~~아니면 아이디가 벌써 여러개이신가???ㅋㅋㅋ
으어뎐던 2022.04.01 20:11
[@decoder] 진짜 그 나이 먹고 안쪽팔림?
오픈유어아이즈 2022.04.02 02:57
[@가보자잇] 아니 막말로 주가조작은 범죄행위니깐 통장 공개해야져 ㅋㅋ 근데 영부인이 특활비로 옷산게 범죄인가요? 범죄도 아닌건데 그놈의 청렴 도의 타령하면서 전체 공개하자고 주장하고 있는건데 왜 갑자기 도이치 모터스가 튀어나와요 ㅋㅋㅋ 감사원 감사까지 받고 특활비 지출한 유일한 정부인데 없는 의혹을 제기당하면 국가 기밀을 그냥 공개하는게 맞아요?ㅋㅋㅋ 참 되도 않는 주장을 펼치고 계시네 ㅋㅋ 공인이고 사인이고를 떠나서 의혹을 제기하고는 공개 해야 납득한다는 개논리를 펼치는걸 비유해서 설명을 해줘도 나는 공인이 아닌데 같은 개소리나 하고 있는데 ㅋㅋ 님 그냥 머리 나쁘면 아는척좀 하지 말고 살아요 ㅋㅋ
가보자잇 2022.04.02 08:57
[@오픈유어아이즈] 임기초 전부터 특활비가 과도하게 책정되고 무분별한 지출을 지적하면서 개인적인 모든 비용은 본인 월급에서 해결하겠다고 해서 지지를 받은게 문정부입니다. 특활비로 명품을 산다? 샀다한들 범죄는 아니지만 국민들 개개인 눈높이에 봤을 때 지탄의 대상이 될수있죠? 코로나로 힘들었더 지난 3년 국민들에 와닿는게 서로서로 다 다르니까요. 그리고 계속 말하지만 전체 공개하자는 말 한적 없고 국민들이 해소될 수 있는 답변을 내와야죠.법원에서도 민감할 수있는 자료는 제외하고 의혹관련 자료를 공개하라 했구요. 기밀??ㅋㅋㅋ사비로 사셨다면서요ㅋㅋㅋ 카드내역 ,지출내역이 기밀입니까??

그리고 도이치 모터스를 예로 든건 애초에 전체 공개하라는 말도 안했는데 전체공개하라냐면서 ㅂㅅ같은 소리한다길래 예를 들어들인겁니다.워낙 2분법적 사고를 가지고 계시길래ㅋㅋㅋ도이치모터스에 통장공개하라해서 윤석열은 공개했고 문제 없었다!라고 했는데  관련 통장 일부만 했다하니 의혹이 해소가 안돼서 대다수의 국민이 전체 다 공개하라고 했었잖아요?? 그 당시 공개하라고 말한 사람들은 ㅂㅅ이 아니고, 지금 문재인 정부에 공개하라는 발언한 사람들은 ㅂㅅ이냐??  이말이죠 이해가 안되시나???윤석열도 대통령 경선 과정에서 공인이 될 사람이니 국민들이 그렇게 말한거구요 .결국 의혹해소를 위해 국민의 알권리를 주장한건데 ㅋㅋㅋ그때는 타당한거고ㅋㅋ지금은 개논리인가요???내로남불은 아니구요???모르시면 어줍지않게 아는척 하지마시고 아무래도 뇌가 너무 한쪽으로 치우쳐지신것 같네요ㅋ
티구앙 2022.04.01 13:07
왜 투표는 거의 반반인데
기사는 왜 죄다 현 정부 까는 것만 올라올까?
잘 생각해보자.
빡대갈들....알바들.... 뭐만하면 짱!깨라고 하니
시진핑 개!씹!새!끼
agileydape 2022.04.01 22:31
가져온게 고작 강성범?? ㅋㅋ
설득하려면 인방충말고 제대로 된걸 가져오란말이야
none 2022.04.02 14:46
[@agileydape] ㄹㅇ 털보 강성범 이런거 가져오면서 팩트라고 믿는 애들은 능지 알만함ㅋㅋㅋㅋ 가세연 믿는 틀딱이랑 같은 수준
니가가라폭포 2022.04.02 07:36
그냥 닥치고 봐봐 박근혜랑 ㅈ금이랑 다른데 국힘에서 물고 가는건 다 이유가 있지 지금 김건희뉴스에 크게 안나오지 그리고 문재인 논두렁 사건 만드랴고 간보는거여 대통령이 박근혜처럼 직접 관여하지 않는 이상 노무현처럼 일가친척 뒤져서 나오게 해 역일려고 하는거지 이미 옷이 뭐인지 관심이 없다 정치권에선 더 큰걸 보고 있는거지
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