여-야, 정권의 변화와는 무관히,
인지는 하고 있으나 스탠스의 변화는 전무함

"우린 뿌릴만큼 뿌리고 줄만큼 줬다."
"젊은 것들이 패기없이 결혼-출산을 계산적으로 생각한다."
"정책의 실패가 아니라 청년들의 관념의 문제다."

관련부처에서 실제로 회의 중에 나왔던 말임. 여-야, 정권의 변화와는 무관히, 인지는 하고 있으나 스탠스의 변화는 전무함 "우린 뿌릴만큼 뿌리고 줄만큼 줬다." "젊은 것들이 패기없이 결혼-출산을 계산적으로 생각한다." "정책의 실패가 아니라 청년들의 관념의 문제다." 관련부처에서 실제로 회의 중에 나왔던 말임.

온전히 부동산만의 문제는 아닌것 같다라는 생각… 온전히 부동산만의 문제는 아닌것 같다라는 생각…

[@호드를위하여] ㅇㅇ 복합적인 문제인듯

1. 결혼하는 사람도 많이 줄었고 (사회 분위기, 집문제, 직장(취업)등문제...)
2. 결혼해도 아이 낳는 사람도 많이 줄었고 (삶의질, 육아)

맞벌이하면 한명낳아서 기르기 빠듯하고(부모님들 도움없으면)
외벌이면 2명이상은 가능하나, 벌이가 시원치않으면 2명 낳기 힘들지...

예전처럼 낳으면 지들이 알아서커  이런게 아니고
시집장가 갈때까지 부모품에서 키워지고 있고, 앞으로더 그렇게 키워야 되고
삶의 수준도 이젠 유튜브나 SNS등으로 자꾸 보는 눈의 높이가 올라가고 있으니..
대충 낳아서 대충 키우는 예전 방식은 안되니..
더 안낳게 되는듯 ㅇㅇ 복합적인 문제인듯 1. 결혼하는 사람도 많이 줄었고 (사회 분위기, 집문제, 직장(취업)등문제...) 2. 결혼해도 아이 낳는 사람도 많이 줄었고 (삶의질, 육아) 맞벌이하면 한명낳아서 기르기 빠듯하고(부모님들 도움없으면) 외벌이면 2명이상은 가능하나, 벌이가 시원치않으면 2명 낳기 힘들지... 예전처럼 낳으면 지들이 알아서커 이런게 아니고 시집장가 갈때까지 부모품에서 키워지고 있고, 앞으로더 그렇게 키워야 되고 삶의 수준도 이젠 유튜브나 SNS등으로 자꾸 보는 눈의 높이가 올라가고 있으니.. 대충 낳아서 대충 키우는 예전 방식은 안되니.. 더 안낳게 되는듯

[@호드를위하여] ㅇㅇ 맞음
근데 부동산지원과 육아지원이 중요하긴 한게
공무원 출산율 생각해보면 또.... ㅇㅇ 맞음 근데 부동산지원과 육아지원이 중요하긴 한게 공무원 출산율 생각해보면 또....

이정도 되면 비단 부동산 문제 뿐만이 아님
부동산이 제일 크긴하지만 부가적인 문제도 심각하게 고민해봐야될 때가 아닌가싶음
사람들의 가치관의 변화도 큰부분일테고

당장 정말 역대급으로 파격적인 제안을 정부에서 내놓지않는이상 결혼과 출산은 계속해서 떨어지겠지
어정쩡하게 애낳으면 월30만원줘요~ 보육교사 붙여드려요~ 뭐 해드려요~
이따위 정책은 아무짝에 쓸모없어
애낳는순간 정부에서 무이자 5억씩 꽂아줘야 할지말지 고민이라도 해볼듯 이정도 되면 비단 부동산 문제 뿐만이 아님 부동산이 제일 크긴하지만 부가적인 문제도 심각하게 고민해봐야될 때가 아닌가싶음 사람들의 가치관의 변화도 큰부분일테고 당장 정말 역대급으로 파격적인 제안을 정부에서 내놓지않는이상 결혼과 출산은 계속해서 떨어지겠지 어정쩡하게 애낳으면 월30만원줘요~ 보육교사 붙여드려요~ 뭐 해드려요~ 이따위 정책은 아무짝에 쓸모없어 애낳는순간 정부에서 무이자 5억씩 꽂아줘야 할지말지 고민이라도 해볼듯

1차원적으로 애낳으면 돈줌

이딴 정책 하고 있으니.... 원... 미봉책 갖고 문제가 해결이 안됨 ㅋㅋㅋ

뿌리가 썩는데... 가지만 치고 있으니 1차원적으로 애낳으면 돈줌 이딴 정책 하고 있으니.... 원... 미봉책 갖고 문제가 해결이 안됨 ㅋㅋㅋ 뿌리가 썩는데... 가지만 치고 있으니

저것도 계속 줄어만 가지 않고
내려가다가 홍콩인구 정도에서 멈출 듯 저것도 계속 줄어만 가지 않고 내려가다가 홍콩인구 정도에서 멈출 듯

나도 전정권때부터 맘에 안들었던거가, 스탠스가 여자를 보호한답시고 갈등을 해결을 못한부분임 나도 전정권때부터 맘에 안들었던거가, 스탠스가 여자를 보호한답시고 갈등을 해결을 못한부분임

[@제이탑] ㅇㅈ 여성들도 툭하면 군대랑 비교하면서 우리는 애 낳잖아~ 이러는데 지금은 안낳으니까 진짜 극단적으로 애 안낳을 애들은 걍 공익이라도 보내야 되고 애 낳는 애들은 군 면제에 애 임신한 기간동안 경력도 인정해주고, 공무원 가산점도 주고 재정적으로 지원도 해줘야됨 ㅇㅈ 여성들도 툭하면 군대랑 비교하면서 우리는 애 낳잖아~ 이러는데 지금은 안낳으니까 진짜 극단적으로 애 안낳을 애들은 걍 공익이라도 보내야 되고 애 낳는 애들은 군 면제에 애 임신한 기간동안 경력도 인정해주고, 공무원 가산점도 주고 재정적으로 지원도 해줘야됨

출산율 나락가는데도 '급'을 유지하기위해 서울대 정원 감축 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ미친듯한 교육열. 미친듯한 집값ㅋㅋㅋㅋ 애를 낳겠나 출산율 나락가는데도 '급'을 유지하기위해 서울대 정원 감축 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ미친듯한 교육열. 미친듯한 집값ㅋㅋㅋㅋ 애를 낳겠나

어 난 미국갈게~ 어 난 미국갈게~

출산율 정책이란게 잘해도 단기간에 티가 안나는 일

그러니 25년 동안 여야 모두 수박 겉핥기식 단기 대책만 내놓고 큰 그림은 나몰라라 함

슈카 내용 중에... 내년 부터 군대문제 심각해 지는데 이게 1차 웨이브라고 함

이 세대가 45만명 출생시기인데...

 올해 26만명대 예상... 2차 웨이브 때는 남녀 모두 군대에 갈아 넣어도 지금 군을 대폭 축소해야 할 상황

큰일이여 출산율 정책이란게 잘해도 단기간에 티가 안나는 일 그러니 25년 동안 여야 모두 수박 겉핥기식 단기 대책만 내놓고 큰 그림은 나몰라라 함 슈카 내용 중에... 내년 부터 군대문제 심각해 지는데 이게 1차 웨이브라고 함 이 세대가 45만명 출생시기인데... 올해 26만명대 예상... 2차 웨이브 때는 남녀 모두 군대에 갈아 넣어도 지금 군을 대폭 축소해야 할 상황 큰일이여

[@느헉] 나도 뼈저리게 느낀게 배탈때 우리부대 갑판병 50명이였는데 몇달사이에 말그대로 반타작남 나도 뼈저리게 느낀게 배탈때 우리부대 갑판병 50명이였는데 몇달사이에 말그대로 반타작남

문제를 계속 해결해야지. 어떻게 해봥.. 문제를 계속 해결해야지. 어떻게 해봥..

당장 2030들이 뼈저리게 느끼는게 부모의 도움 없이는 가정을 이루는게 힘들다는 거 알고, 애를 낳는다고 한들 가진게 없다면 오히려 자식들에게 불행만 줄꺼라고 생각하기 때문에  애를 안낳는 경우가 진짜 많음. 진짜 지금은 다른거 다 제쳐두고 여야가 출산 정책 관련해서 파격적이고 현실적으로 내놔야  낳지. 당장 군대도 갈 인원이 없어서 징병률 100%에 없어지는 부대들도 증가하는데. 모병제로 돌리던가 여성징병도 진짜 진지하게 생각해봐야하는 시기인듯?  이렇게 가다가는  인구가 없어서 지방은 싹다 죽을꺼고 수도권만 살아남을텐데  돈 있는놈들은 이민간다고 하겠지 당장 2030들이 뼈저리게 느끼는게 부모의 도움 없이는 가정을 이루는게 힘들다는 거 알고, 애를 낳는다고 한들 가진게 없다면 오히려 자식들에게 불행만 줄꺼라고 생각하기 때문에 애를 안낳는 경우가 진짜 많음. 진짜 지금은 다른거 다 제쳐두고 여야가 출산 정책 관련해서 파격적이고 현실적으로 내놔야 낳지. 당장 군대도 갈 인원이 없어서 징병률 100%에 없어지는 부대들도 증가하는데. 모병제로 돌리던가 여성징병도 진짜 진지하게 생각해봐야하는 시기인듯? 이렇게 가다가는 인구가 없어서 지방은 싹다 죽을꺼고 수도권만 살아남을텐데 돈 있는놈들은 이민간다고 하겠지

[@가보자잇] 궁금한게 ㅋㅎ 닉에서 왜 바꿈? 궁금한게 ㅋㅎ 닉에서 왜 바꿈?

[@정장라인] 바꾼지가 언제인디 비슷한 애들이 많아서 알바라길래 바꾼건디? 바꾼지가 언제인디 비슷한 애들이 많아서 알바라길래 바꾼건디?

[@가보자잇] 이열 ㅋㅎ 였어? 이열 ㅋㅎ 였어?

일단 돈을 벌어야지 취업도 안되는 요즘인데, 뭐더바래? 평생 알바만 하랴?ㅉㅉ? 일단 돈을 벌어야지 취업도 안되는 요즘인데, 뭐더바래? 평생 알바만 하랴?ㅉㅉ?

무한의 경쟁이 좋지만은 않은 이유라고 생각 함 ... 인구통계학에서 인구 감소의 주된 원인은 경쟁이라고 꼽았을 정도로 경쟁이 심한 사회에서는 결혼도 출산도 가진자의 것 경쟁에서 어느정도 승리한 자의 것이 되어버림 .. 모든 인프라가 서울에 있고, 모든 경쟁의 꼭대기가 서울에 있어서 꼭대기는 못가더라도 서울에 있어야 중간끝자락이라도 붙잡는다는 생각에 몰려 사는 인구 그 덕에 자잘한 자영업 조차도 지방은 살사람 자체가 없어서 갈수록 안되니 수도권으로 다들 올라오고 .. 산업 사회 등등 부족한 자원으로 부족한 자리로 이만큼 성장 시켜놓았지만 이젠 사양산업 되는 3D 업종은 청년중에는 아무도 가려 하지 않고, 막상 가면 옛날 못먹고 살던 시절 문화가 그대로 남아있어서 안그래도 힘든일 사람때문에 더 힘들게 하고, 대부분 지방에 있어서 주변 인프라 안좋고 .. 등등 사회적으로 변화가 있어야 출산율이 올라가던지 하지 .. 구인난 기업들 .. 일들 힘들고 위험하고 더럽고 .. 3D업종이라도 한 일주일 일하면 웬만큼은 다 함, 근데 아직도 옛날 못먹고 살던 시절 일하려는 사람이 일자리보다 많던 시절 제대로 대우 안해주던 그런 시절에 머물러 있는 산업들이 100이면 99.9고, 변화에 대한 인식은 개나 줘버리고 .. 조금만 불만이면 요즘것들 어쩌고 그러고 앉아있고 .. 일자리 찾아 지방으로 가려 해도 양질은 커녕 그곳에 있는 인간들 부터 안바뀌는데 .. 이게 청년만의 문제인가 ... 사회 전체가 각성하고 변화 해야 하는 거지 .. 무한의 경쟁이 좋지만은 않은 이유라고 생각 함 ... 인구통계학에서 인구 감소의 주된 원인은 경쟁이라고 꼽았을 정도로 경쟁이 심한 사회에서는 결혼도 출산도 가진자의 것 경쟁에서 어느정도 승리한 자의 것이 되어버림 .. 모든 인프라가 서울에 있고, 모든 경쟁의 꼭대기가 서울에 있어서 꼭대기는 못가더라도 서울에 있어야 중간끝자락이라도 붙잡는다는 생각에 몰려 사는 인구 그 덕에 자잘한 자영업 조차도 지방은 살사람 자체가 없어서 갈수록 안되니 수도권으로 다들 올라오고 .. 산업 사회 등등 부족한 자원으로 부족한 자리로 이만큼 성장 시켜놓았지만 이젠 사양산업 되는 3D 업종은 청년중에는 아무도 가려 하지 않고, 막상 가면 옛날 못먹고 살던 시절 문화가 그대로 남아있어서 안그래도 힘든일 사람때문에 더 힘들게 하고, 대부분 지방에 있어서 주변 인프라 안좋고 .. 등등 사회적으로 변화가 있어야 출산율이 올라가던지 하지 .. 구인난 기업들 .. 일들 힘들고 위험하고 더럽고 .. 3D업종이라도 한 일주일 일하면 웬만큼은 다 함, 근데 아직도 옛날 못먹고 살던 시절 일하려는 사람이 일자리보다 많던 시절 제대로 대우 안해주던 그런 시절에 머물러 있는 산업들이 100이면 99.9고, 변화에 대한 인식은 개나 줘버리고 .. 조금만 불만이면 요즘것들 어쩌고 그러고 앉아있고 .. 일자리 찾아 지방으로 가려 해도 양질은 커녕 그곳에 있는 인간들 부터 안바뀌는데 .. 이게 청년만의 문제인가 ... 사회 전체가 각성하고 변화 해야 하는 거지 ..