진짜 궁금한데 형들
나는 개인적으로 이번에 위로금 이랑 장례식비 지원 진짜 이해가 안가거든 이거나만 그래 ??
세금이 그러라고 쓰이라고하는데 진짜 취약계층에는 세금 절감 하고있으면서
막상이런사건 터질때 위로금 주라고 있는 세금인거인가 싶기도하고
진짜 쓰여야할때 안쓰이는 느낌은 나만그런거임 ???
[@아무도몰라]
장례를 치르려면 돈이 드는 건 알지?
장례식장 빌리는 것부터 화장이나 매장하고 그 이후까지 다 돈이야.
갑작스럽게 이런 초상이 생겼을 때 넌 생활이 넉넉해서 모르나본데
누구나 넉넉한 건 아니고 사람마다 사정은 다 다르지 않겠니?
너 아는 사람 죽으면 장례식장 가서 부조금 내지?
위로금이란게 국가가 주는 부조금 개념이라고 생각하면 이해가 가니?
세금 얼마내는 지 모르겠지만 난 이럴때 쓴다고 하면 내가 낸 세금 언제든 쓰라고 할거야.
진짜 쓰여야 하는데는 이런데거든.
[@곰백돼지]
장례를 치르면 돈이들죠 그래서 국가가 대신 장례비를 지원하네요
아 그런데 장례비도 지원해주는데 부조금도 해주자 이렇게 되서 부조금 2천만원을 낸다고요 ??
이게 진짜 쓰여야 하는데라고요 ??
이런 선례를 남기게 되면 계속해서 이렇게 돈을써야하는거에요
누구는 주고 누구는 안주고 ?? 그런게 어디있죠
세상에 억울하지 않은 죽음은 없습니다.
다 억울한 죽음이죠
그럼 이제부터 공영장례식장을 이용하신 사람들에게는
무조건 2천만원을 지급해야하나요 ???
[@아무도몰라]
이렇게 위로금을 주는 게 처음이 아닌데?
대규모 산불이 났을 때 이재민들에게 주는 돈은 뭘까?
홍수 피해가 났을 때 주는 돈은 세금이 아닐까?
그럼 재난재해에 대해 국가는 왜 돈을 줄까?
그건 바로 국가라는 시스템은 국민을 삶을 지켜줘야할 의무가 있고
그 의무를 수행하라고 국민들이 세금을 내는거잖아.
이번 이태원에서 벌어진 참사는 국가라는 시스템이 잘 작동되어 미리 조치를 취했다면
일어나지 않을 수 있었고 이미 몇 년 동안 그렇게 했다는 증거가 있잖아.
이쯤되면 이건 국가시스템이 제대로 작동하지 못해 생긴 재난이라고 봐야하지 않을까?
넌 2천만원이란 돈이 굉장히 크게 느껴지나본데 유가족들의 자식이 죽었단다.
그렇게 받은 2천만원으로 집사고 땅사고 차사고 그럴까?
그 사람들에게 그 돈이 무슨 의미가 있겠니.
[@곰백돼지]
위에 위로금 준 사례중에 해당장소에 자기 의지로 간사람이 있나요 ??
이태원 누가 안가면 안된다고 한것도 아니에요 진짜 놀러갔다가 죽은거에요
국가 시스템이 잘 작동 되어 미리 조치를 취했더라면 이라고하시는데
https://www.fmkorea.com/5162127053 해당사진처럼 매년 해밀튼 뒷골목 사진입니다.
이사진으로 보시면 압사 사고 발생 안할려면 도대체 얼마나 많은 인력을 투입해야하실꺼같아요 ??
다른해 보다 많은 인력 투입한건 경찰청 자료에도 나와있습니다.
사실인지는 모르겠으나 현장에 있던사람들중 많은 의견이나오는게 있습니다.
뒤에서 남성들 5명쯤이서 밀어가지고 그때부터 넘어지면서 사건이 시작되었다고
이걸 국가시스템 문제라고 하기에는 잘못된거 아닐까요 ??
이번 희생자중에 그 동네 사람은 하나도 없었을까? 퇴근을 위해 골목을 지나갔어야
했던 사람은? 그리고 놀러 갔다고 해서 그렇게 죽어도 되는 이유가 되니?
단지 골목길을 걷고 있었을 뿐인데?
만약 너가 어디 여행을 갔다고 해보자. 차타고 길을 가다가 공사던 사고던
갑자기 길이 좁아졌는데 그 사실을 알고 있던 경찰이던,공무원이던 누구던지
아무도 조치를 취하지 않았어서 너가 사고가 났고 동승자가 죽었어.
그럼 그건 그냥 너가 놀러가서 난 사고고 동승자는 재수없게 죽은 걸까?
경찰이나 공무원이 길이 좁아지기 전에 속도를 줄이라고 안내도 하고
일찍부터 싸인을 보냈다면 그 사고가 났을까?
이런 것이 시스템이 아니야? 그리고 이걸 이태원 참사에 고스란히 대입해보면
다른 상황일까?
(사진 퍼온 데가 맘에 안들지만) 너가 퍼온 사진대로 할로윈데이에 그 골목은
몇 년동안 엄청난 사람들이 몰려다니던 곳이야. 하지만 작년까진 경찰이
교통통제도 하고 사람들을 유도해서 큰 사고가 나지 않은것도 사실이잖아.
그게 시스템이지. 다른 해보다 올해 더 많은 인력을 투입했다고? 너 뉴스 안 봐?
너가 봤다는 경찰청 자료 좀 긁어와줄래? 내가 언론에 제보해줄께.
내가 아는분도 말하더군요 저 사진처럼 작년만 해도 경찰이 미리 투입되서
좁은골목은 일방통행으로 다니게끔 통제했었다고 그런데 올해는 안함
최소한 이건 해당자치단체장인 용산구청장과 용산경찰서장.. 그리고 서울시장의 책임입니다
행당 자치단체장이 관할구역에 이렇게 큰 행사가 있는데 사전에 대책방안에 대한 지시와 회의가 없었다?
여러분 같으면 이게 이해가 가나요?
저도 혹시나해서 용산구청장이 누군가 검색해봤더니 국힘당이더군요
전 국힘당의 가치관과 철학이 참 싫습니다
그들은 모든걸 경제 논리로 당장의 효율성만 따지죠
인본주의와 인권에 대한 개념이 너무 약해요
유럽에서는 대학까지 무상교육이 당연히 국민이 누려야할 기본권으로 보는데
무상급식이 포플리즘이라고 나라망한다고 뛰쳐나간 오세훈이 서울시장이 되는
작금의 현실이 매우 안타깝습니다
우리는 국가가 왜 존재하는지 생각해봐야합니다
기업의 발전만을 위한 국가인건지
국민의 안전과 기본권을 위한 국가를 만들건지
지금 우리는 국민을 위한 국가가 아닌 기업을 위한 국가 .. 기득권을 위한 국가가 아닌지
국힘당출신 용산구청장과 서울시장은 이렇게 생각했을거예요
안전을 위해 경찰 투입하면 장사하는데 방해되는거 아냐?
그리고 공권련 투입하려는데 비용 들지 않아?
이 생각에서부터 모든게 시작되지 않았을까합니다
[@참티슈]
크리스마스도 서양명절인데 왜 다들 애들 선물 사주고 하나
빼빼로데이 화이트데이 발렌타인데이는 왜 다들 난리치나
그냥 사람 몰리는 일이야 다양한 건데
매번 매년 사람 몰리는 장소에
매번 하던 대로만 해도 안 일어났을 사고를
사고가 났으니 책임을 물을 순 있지
거기에 정치 다 떠나서를 넘어
행정안전부 장관이나 용산구청장의 발언이
지금 이 상황에 맞는 말이라고 보나?
경찰이라고 검색만 해봐도 질서유지와 치안유지 어쩌고 나옴 .. 경찰 인력 부족한거 맞지 권한도 맞음 .. 근데 기본적인 본분 자체가 질서유지인데 질서가 유지되지 않았기에 벌어진 참사인 것 임 .. 상황 급박하면 공포탄을 쏘든 경찰차 내부에서 확성기로 이야기를 하던 해서 어느 특정 방행으로 가라고 획실히 이야기 해서 통제 했더라면 .. 괴연 이정도로 참사가 났을까 싶은 안타까움임 .. 교육받은 시민들이고 급변사태도 아니고 .. 군중통제거 쉬운일이 아닌건 맞지만 나름 또 군중이 하나될 땐 통제가 되는게 군중이니까 .. 그런 메뉴얼이 확실히 준비되어있고 좀만 더 신경썼더라면 .. 하는 아쉬움이 큰거지 .. 너무 많이 죽었으니까 ..
일어난 사고였다고 시위탓하실겁니다
인재가 맞다
관련자 책임지게 하고 사퇴시키든 뭘하든 해야겠지만
안지고 아무것도 안하겠지
국짐이니까
국민 애도 기간에 인터넷으로 이런 자료를 열심히 찾고 편집해서
우리 진영이 너희 진영보다 낫다는 것을 증명하는 도구로 삼고 싶은 인간들이 이렇게 많다는 것이
진짜 슬픈 현실이다
11월 5일 이후에 쫌 해라
정치병자들아
2찍이 과거 선동 자료 올렸길래 사실관계 바로 잡아줬구만
무당법사의나라 굿민의힘 다 아는구만 부정하고
개소리 하던 분이 왜이러실까 ㅎㅎ
님이 그동안 쓴 댓글 개소리는요 우린 그걸 내로남불이라고해요
팩트로 때리니깐 소설 드립이니 정치병 에휴 ㅎㅎ
골목관리는 누가함? 일렬로 서서 어어 통제에 따르세요!! 이래야하냐
어짜피 사람들 경찰도 코스프레인줄 알고 말 잘 안들었다고 하는 판인데
더 있어도 똑같겠구만
경찰이 호루라기 불면서
여기 일방통행이니까 돌아가세요라고 말했는데
가보기는 하고 글 써?
모 아는게 있어야 이주거리지 에휴 답답하다 2찍이
나는 개인적으로 이번에 위로금 이랑 장례식비 지원 진짜 이해가 안가거든 이거나만 그래 ??
세금이 그러라고 쓰이라고하는데 진짜 취약계층에는 세금 절감 하고있으면서
막상이런사건 터질때 위로금 주라고 있는 세금인거인가 싶기도하고
진짜 쓰여야할때 안쓰이는 느낌은 나만그런거임 ???
장례식장 빌리는 것부터 화장이나 매장하고 그 이후까지 다 돈이야.
갑작스럽게 이런 초상이 생겼을 때 넌 생활이 넉넉해서 모르나본데
누구나 넉넉한 건 아니고 사람마다 사정은 다 다르지 않겠니?
너 아는 사람 죽으면 장례식장 가서 부조금 내지?
위로금이란게 국가가 주는 부조금 개념이라고 생각하면 이해가 가니?
세금 얼마내는 지 모르겠지만 난 이럴때 쓴다고 하면 내가 낸 세금 언제든 쓰라고 할거야.
진짜 쓰여야 하는데는 이런데거든.
아 그런데 장례비도 지원해주는데 부조금도 해주자 이렇게 되서 부조금 2천만원을 낸다고요 ??
이게 진짜 쓰여야 하는데라고요 ??
이런 선례를 남기게 되면 계속해서 이렇게 돈을써야하는거에요
누구는 주고 누구는 안주고 ?? 그런게 어디있죠
세상에 억울하지 않은 죽음은 없습니다.
다 억울한 죽음이죠
그럼 이제부터 공영장례식장을 이용하신 사람들에게는
무조건 2천만원을 지급해야하나요 ???
대규모 산불이 났을 때 이재민들에게 주는 돈은 뭘까?
홍수 피해가 났을 때 주는 돈은 세금이 아닐까?
그럼 재난재해에 대해 국가는 왜 돈을 줄까?
그건 바로 국가라는 시스템은 국민을 삶을 지켜줘야할 의무가 있고
그 의무를 수행하라고 국민들이 세금을 내는거잖아.
이번 이태원에서 벌어진 참사는 국가라는 시스템이 잘 작동되어 미리 조치를 취했다면
일어나지 않을 수 있었고 이미 몇 년 동안 그렇게 했다는 증거가 있잖아.
이쯤되면 이건 국가시스템이 제대로 작동하지 못해 생긴 재난이라고 봐야하지 않을까?
넌 2천만원이란 돈이 굉장히 크게 느껴지나본데 유가족들의 자식이 죽었단다.
그렇게 받은 2천만원으로 집사고 땅사고 차사고 그럴까?
그 사람들에게 그 돈이 무슨 의미가 있겠니.
이태원 누가 안가면 안된다고 한것도 아니에요 진짜 놀러갔다가 죽은거에요
국가 시스템이 잘 작동 되어 미리 조치를 취했더라면 이라고하시는데
https://www.fmkorea.com/5162127053
해당사진처럼 매년 해밀튼 뒷골목 사진입니다.
이사진으로 보시면 압사 사고 발생 안할려면 도대체 얼마나 많은 인력을 투입해야하실꺼같아요 ??
다른해 보다 많은 인력 투입한건 경찰청 자료에도 나와있습니다.
사실인지는 모르겠으나 현장에 있던사람들중 많은 의견이나오는게 있습니다.
뒤에서 남성들 5명쯤이서 밀어가지고 그때부터 넘어지면서 사건이 시작되었다고
이걸 국가시스템 문제라고 하기에는 잘못된거 아닐까요 ??
이번 희생자중에 그 동네 사람은 하나도 없었을까? 퇴근을 위해 골목을 지나갔어야
했던 사람은? 그리고 놀러 갔다고 해서 그렇게 죽어도 되는 이유가 되니?
단지 골목길을 걷고 있었을 뿐인데?
만약 너가 어디 여행을 갔다고 해보자. 차타고 길을 가다가 공사던 사고던
갑자기 길이 좁아졌는데 그 사실을 알고 있던 경찰이던,공무원이던 누구던지
아무도 조치를 취하지 않았어서 너가 사고가 났고 동승자가 죽었어.
그럼 그건 그냥 너가 놀러가서 난 사고고 동승자는 재수없게 죽은 걸까?
경찰이나 공무원이 길이 좁아지기 전에 속도를 줄이라고 안내도 하고
일찍부터 싸인을 보냈다면 그 사고가 났을까?
이런 것이 시스템이 아니야? 그리고 이걸 이태원 참사에 고스란히 대입해보면
다른 상황일까?
(사진 퍼온 데가 맘에 안들지만) 너가 퍼온 사진대로 할로윈데이에 그 골목은
몇 년동안 엄청난 사람들이 몰려다니던 곳이야. 하지만 작년까진 경찰이
교통통제도 하고 사람들을 유도해서 큰 사고가 나지 않은것도 사실이잖아.
그게 시스템이지. 다른 해보다 올해 더 많은 인력을 투입했다고? 너 뉴스 안 봐?
너가 봤다는 경찰청 자료 좀 긁어와줄래? 내가 언론에 제보해줄께.
좁은골목은 일방통행으로 다니게끔 통제했었다고 그런데 올해는 안함
최소한 이건 해당자치단체장인 용산구청장과 용산경찰서장.. 그리고 서울시장의 책임입니다
행당 자치단체장이 관할구역에 이렇게 큰 행사가 있는데 사전에 대책방안에 대한 지시와 회의가 없었다?
여러분 같으면 이게 이해가 가나요?
저도 혹시나해서 용산구청장이 누군가 검색해봤더니 국힘당이더군요
전 국힘당의 가치관과 철학이 참 싫습니다
그들은 모든걸 경제 논리로 당장의 효율성만 따지죠
인본주의와 인권에 대한 개념이 너무 약해요
유럽에서는 대학까지 무상교육이 당연히 국민이 누려야할 기본권으로 보는데
무상급식이 포플리즘이라고 나라망한다고 뛰쳐나간 오세훈이 서울시장이 되는
작금의 현실이 매우 안타깝습니다
우리는 국가가 왜 존재하는지 생각해봐야합니다
기업의 발전만을 위한 국가인건지
국민의 안전과 기본권을 위한 국가를 만들건지
지금 우리는 국민을 위한 국가가 아닌 기업을 위한 국가 .. 기득권을 위한 국가가 아닌지
국힘당출신 용산구청장과 서울시장은 이렇게 생각했을거예요
안전을 위해 경찰 투입하면 장사하는데 방해되는거 아냐?
그리고 공권련 투입하려는데 비용 들지 않아?
이 생각에서부터 모든게 시작되지 않았을까합니다
정치 다 떠나서 우리나라 주요명절도아닌 서양권명절에 환장해하는게 이해가안가네
전세계 통틀어서 이런사고가 처음있는거라던데
우리나라 주요명절도아닌데말이야
꼭 통제가 있어야만 이런사고가 안나는것일까싶네
빼빼로데이 화이트데이 발렌타인데이는 왜 다들 난리치나
그냥 사람 몰리는 일이야 다양한 건데
매번 매년 사람 몰리는 장소에
매번 하던 대로만 해도 안 일어났을 사고를
사고가 났으니 책임을 물을 순 있지
거기에 정치 다 떠나서를 넘어
행정안전부 장관이나 용산구청장의 발언이
지금 이 상황에 맞는 말이라고 보나?
그리고 빼빼로데이 화이트데이같은건,,,ㅅㅂ,,,그냥커플들상술이고 그날엔 커플들끼리노는거잖아,,,나두 형 마지막말 동의해 동의하는데 반박할려면,,,좀,,,,비슷한거랑 비교하는게맞지
나가서 정치하지그러냐 키보드로 이러지말고
그리고 혹시 여기 정치게시판임?
싸우고 싶어 안달났냐고 뭐라고 하네
쿨찐이야?
그냥 니 멋대로 불탄거야
그리고 여기 정치게시판이냐고
그럼 여기다가 올리지 시비 털게 없으니 정치게시판 운운하냐
수준머리 없이 왜 그러니 ㅋㅋㅋㅋ 아 웃겨 ㅋㅋㅋ
그럼 이슈에 글이 올라오지 어디 올라오냐 그리고 각 사이트마다 규칙이 있듯이
정치게시판이 있는것도 아니고 쓰지 말라 하지도 않았구만 ㅋㅋ
무슨 문제 있음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
고작 생각한게 정치게시판 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그런거같아 딱봐도