87년생인데 쉬었음이 이해가 안된다.
나도 취준 6개월 동안은 알바하면서 취준했는데
왜 쉬었음이 있는거지? 알바라도 해야하는거 아닌가.... 87년생인데 쉬었음이 이해가 안된다. 나도 취준 6개월 동안은 알바하면서 취준했는데 왜 쉬었음이 있는거지? 알바라도 해야하는거 아닌가....

"20대 자산 격차가 커졌다 → 남성 경제활동 참가율이 떨어졌다 → AI 때문에 20대가 가장 피해 봤다"

이게 전부 연결되는 얘기처럼 말하는데 실제로는 증명된 게 별로 없음.

20대 자산 격차가 커진 건 맞을 수 있음.

근데 그게 꼭 "20대가 가장 불행해졌다"는 뜻은 아님.

20대는 원래 자산 자체가 적어서 부모 지원, 증여, 부동산 보유 여부에 따라 격차가 크게 벌어질 수밖에 없는 세대임.

9년 전엔 다 같이 가난했으니까 격차가 작았던 거고, 지금은 부모 자산 이전이 본격화되면서 차이가 커진 거지.

격차가 커졌다는 사실만으로 청년 전체가 몰락했다는 결론은 안 나옴.

코로나 때 돈이 풀려서 부동산과 주식 가격이 오른 건 맞음.

근데 그 시기에 가장 큰 자산 증가를 누린 건 오히려 20대보다 40~60대 기존 자산 보유층이었음.

집도 없고 투자금도 적은 20대가 자산 버블의 최대 수혜자였다는 근거는 없음.

오히려 자산 가진 부모와 못 가진 부모의 차이가 자녀 세대에 반영되면서 20대 내부 격차가 커졌다고 보는 게 더 자연스러움.

남성 경제활동 참가율 하락 이야기도 조심해야 함.

경제활동 참가율이 떨어졌다고 해서 반드시 "일할 의지가 없어졌다"는 뜻은 아님.

군복무, 대학원 진학, 취업준비 기간 증가, 공무원 시험 준비, 장기교육 확대 같은 요인도 있음.

게다가 20대 후반~30대 초반 남성 참가율이 떨어진 이유를 AI 때문이라고 연결하는 건 시기적으로도 안 맞음.

AI 열풍은 2023년 이후인데 참가율 변화는 훨씬 이전부터 나타나던 현상임.

여성 경제활동 참가율 상승도 남성 일자리 뺏어간 결과라고 보기 어려움.

여성 고학력화가 진행됐고 경력단절이 줄었고 서비스업·전문직 비중이 늘어나면서 자연스럽게 참가율이 올라간 측면이 큼.

남성 하락 = 여성 상승 때문이라는 식으로 설명하면 노동시장을 제로섬 게임으로 보는 오류에 빠짐.

"한국 남성 청년층 경제활동 참가율 하락이 OECD 최고 수준이다"라는 주장도 맥락이 빠져 있음.

중요한 건 감소폭만이 아니라 절대 수준임.

원래 참가율이 매우 높았던 국가가 조금만 내려가도 감소폭은 크게 보일 수 있음.

그래프에서 감소폭만 강조하면 실제 상황보다 심각하게 보이게 만들 수 있음.

제일 비약이 심한 건 AI 얘기임.

"AI 시대 최대 피해자는 20대 미취업 청년"

이건 아직 증명된 사실이 아니라 전망에 가까움.

오히려 현재 기업들은 AI를 다룰 수 있는 인력을 찾고 있고, 새로운 기술이 등장할 때마다 젊은 층이 적응 속도에서는 유리한 경우가 많았음.

과거 인터넷, 스마트폰, 클라우드도 처음엔 일자리 파괴론이 나왔지만 결국 새로운 직무가 생겨났음.

AI가 신입을 대체할 가능성은 있지만, 그렇다고 20대가 최대 피해자라고 단정할 근거는 아직 없음.

오히려 반복 사무직, 단순 분석직, 중간관리 업무 등은 연령과 상관없이 영향을 받을 수 있음.

결국 저 주장의 가장 큰 문제는

"20대 자산 격차 확대"

"남성 경제활동 참가율 하락"

"AI 확산"

이라는 각각 다른 현상을 가져와서

"그래서 20대 남성이 AI 시대 최대 피해자다"

라고 결론 내리는 건데,

정작 그 사이의 인과관계는 제대로 입증하지 못했다는 거임.

쉽게 말하면

"상관관계는 보여줬는데 원인과 결과는 증명 못 했다."


근데 일베카월드 아직도 보는 사람 있음?? 퍼와도 어디서 이딴걸 "20대 자산 격차가 커졌다 → 남성 경제활동 참가율이 떨어졌다 → AI 때문에 20대가 가장 피해 봤다" 이게 전부 연결되는 얘기처럼 말하는데 실제로는 증명된 게 별로 없음. 20대 자산 격차가 커진 건 맞을 수 있음. 근데 그게 꼭 "20대가 가장 불행해졌다"는 뜻은 아님. 20대는 원래 자산 자체가 적어서 부모 지원, 증여, 부동산 보유 여부에 따라 격차가 크게 벌어질 수밖에 없는 세대임. 9년 전엔 다 같이 가난했으니까 격차가 작았던 거고, 지금은 부모 자산 이전이 본격화되면서 차이가 커진 거지. 격차가 커졌다는 사실만으로 청년 전체가 몰락했다는 결론은 안 나옴. 코로나 때 돈이 풀려서 부동산과 주식 가격이 오른 건 맞음. 근데 그 시기에 가장 큰 자산 증가를 누린 건 오히려 20대보다 40~60대 기존 자산 보유층이었음. 집도 없고 투자금도 적은 20대가 자산 버블의 최대 수혜자였다는 근거는 없음. 오히려 자산 가진 부모와 못 가진 부모의 차이가 자녀 세대에 반영되면서 20대 내부 격차가 커졌다고 보는 게 더 자연스러움. 남성 경제활동 참가율 하락 이야기도 조심해야 함. 경제활동 참가율이 떨어졌다고 해서 반드시 "일할 의지가 없어졌다"는 뜻은 아님. 군복무, 대학원 진학, 취업준비 기간 증가, 공무원 시험 준비, 장기교육 확대 같은 요인도 있음. 게다가 20대 후반~30대 초반 남성 참가율이 떨어진 이유를 AI 때문이라고 연결하는 건 시기적으로도 안 맞음. AI 열풍은 2023년 이후인데 참가율 변화는 훨씬 이전부터 나타나던 현상임. 여성 경제활동 참가율 상승도 남성 일자리 뺏어간 결과라고 보기 어려움. 여성 고학력화가 진행됐고 경력단절이 줄었고 서비스업·전문직 비중이 늘어나면서 자연스럽게 참가율이 올라간 측면이 큼. 남성 하락 = 여성 상승 때문이라는 식으로 설명하면 노동시장을 제로섬 게임으로 보는 오류에 빠짐. "한국 남성 청년층 경제활동 참가율 하락이 OECD 최고 수준이다"라는 주장도 맥락이 빠져 있음. 중요한 건 감소폭만이 아니라 절대 수준임. 원래 참가율이 매우 높았던 국가가 조금만 내려가도 감소폭은 크게 보일 수 있음. 그래프에서 감소폭만 강조하면 실제 상황보다 심각하게 보이게 만들 수 있음. 제일 비약이 심한 건 AI 얘기임. "AI 시대 최대 피해자는 20대 미취업 청년" 이건 아직 증명된 사실이 아니라 전망에 가까움. 오히려 현재 기업들은 AI를 다룰 수 있는 인력을 찾고 있고, 새로운 기술이 등장할 때마다 젊은 층이 적응 속도에서는 유리한 경우가 많았음. 과거 인터넷, 스마트폰, 클라우드도 처음엔 일자리 파괴론이 나왔지만 결국 새로운 직무가 생겨났음. AI가 신입을 대체할 가능성은 있지만, 그렇다고 20대가 최대 피해자라고 단정할 근거는 아직 없음. 오히려 반복 사무직, 단순 분석직, 중간관리 업무 등은 연령과 상관없이 영향을 받을 수 있음. 결국 저 주장의 가장 큰 문제는 "20대 자산 격차 확대" "남성 경제활동 참가율 하락" "AI 확산" 이라는 각각 다른 현상을 가져와서 "그래서 20대 남성이 AI 시대 최대 피해자다" 라고 결론 내리는 건데, 정작 그 사이의 인과관계는 제대로 입증하지 못했다는 거임. 쉽게 말하면 "상관관계는 보여줬는데 원인과 결과는 증명 못 했다." 근데 일베카월드 아직도 보는 사람 있음?? 퍼와도 어디서 이딴걸

[@수바] 100프로 동의합니다 100프로 동의합니다

[@수바] 음 동의하는말도 있지만 전체적으로는 동의가 좀 어렵네요. 슈카도 결국 지표 보고서 분석을 하는 사람이다보니.
 
20대가 임금과 재산 격차가 생길 수 밖에 없는세대다. 그러면 제 생각엔 결국 심리적인 요인도 생길거고 임금경차도 더 벌어지면 결국 지금 급여소득으로 뭘 할수없다 라는 비트코인에 투자하던 것 처럼 정상적인 사회생활이 점점 안될텐데 그게 예전부터 불평등했으니 뭐 어쩔수없다? 이럴순 없자나요 ㅋㅋ

원래 it라는게 이전엔 21세기 3d 업종이라 불릴만큼 인력이 많이 필요한 분야였는데 ai 의 등장으로 인해 그 그 부분이 사라져서 인력도 그렇게 많이 필요하지 않은데 더 적은 인건비로 지금 퍼포먼스가 나오는건 문제에요.

글을 다 읽어봤는데 개인적으로 아니다 아니라 생각한다 뭐 그건 자유인데 딱히 ~ 그렇게 보이지 않는다, 증명이 안됬다 하시는데 슈카는 적어도 그래프를 보고 개인 견해를 보이는데 님 글에서 시니컬함과 욕설만 있고 글에 요지에는 딱히 공감을 잘 못하겠네요 음 동의하는말도 있지만 전체적으로는 동의가 좀 어렵네요. 슈카도 결국 지표 보고서 분석을 하는 사람이다보니. 20대가 임금과 재산 격차가 생길 수 밖에 없는세대다. 그러면 제 생각엔 결국 심리적인 요인도 생길거고 임금경차도 더 벌어지면 결국 지금 급여소득으로 뭘 할수없다 라는 비트코인에 투자하던 것 처럼 정상적인 사회생활이 점점 안될텐데 그게 예전부터 불평등했으니 뭐 어쩔수없다? 이럴순 없자나요 ㅋㅋ 원래 it라는게 이전엔 21세기 3d 업종이라 불릴만큼 인력이 많이 필요한 분야였는데 ai 의 등장으로 인해 그 그 부분이 사라져서 인력도 그렇게 많이 필요하지 않은데 더 적은 인건비로 지금 퍼포먼스가 나오는건 문제에요. 글을 다 읽어봤는데 개인적으로 아니다 아니라 생각한다 뭐 그건 자유인데 딱히 ~ 그렇게 보이지 않는다, 증명이 안됬다 하시는데 슈카는 적어도 그래프를 보고 개인 견해를 보이는데 님 글에서 시니컬함과 욕설만 있고 글에 요지에는 딱히 공감을 잘 못하겠네요

사회초년생이랑 정퇴나이 재산 비교는 뭔 생각인걸까
평균 첫 직장나이가 30초인데 20대 재산비교
애쓴다 사회초년생이랑 정퇴나이 재산 비교는 뭔 생각인걸까 평균 첫 직장나이가 30초인데 20대 재산비교 애쓴다

갈라치기만 열심히 하는구나 갈라치기만 열심히 하는구나

이 2찍놈 글 그만 퍼오세요 이 2찍놈 글 그만 퍼오세요

20대의 순자산이 감소한 가장 결정적인 원인은 "취업의 만성화"임
10년, 20년 전보다 20대 취업 연령이 계속해서 높아졌음
특히 10년대 부터 대폭 올라감
90~94 : 23.36세
95~99 : 23.18세
00~04 : 24.41세
05~09 : 25.22세
10~14 : 25.8세
15~19 : 27.2세
불과 10~20년 전에는 20대의 총자산을 파악할때
평균 노동연차가 4~5년차였는데, 지금은 1~2년차임
그러다보니 당연히 자산은 차이날 수 밖에 없는것.

이런 취업 만성화 문제,
쉬었음 청년이 만들어지는 구조적인 환경은 개선하는게 맞음
사회가 병들어가는 가장 명확한 신호가 노동자의 고령화임
가장 일을 열심히 해야할 시대에 일을 못하는 청년들이 ㅈㄴ많다는 것.

"안"하는 청년들이 많다는고 우기는건
그냥 취업시장, 노동시장 모르는 좆꼰대같은 개소리고
"못"하는 청년들이 훨씬 많은게 현실임
그들을 위해서 최소한 고용안정성이라도 보장해줘야지 20대의 순자산이 감소한 가장 결정적인 원인은 "취업의 만성화"임 10년, 20년 전보다 20대 취업 연령이 계속해서 높아졌음 특히 10년대 부터 대폭 올라감 90~94 : 23.36세 95~99 : 23.18세 00~04 : 24.41세 05~09 : 25.22세 10~14 : 25.8세 15~19 : 27.2세 불과 10~20년 전에는 20대의 총자산을 파악할때 평균 노동연차가 4~5년차였는데, 지금은 1~2년차임 그러다보니 당연히 자산은 차이날 수 밖에 없는것. 이런 취업 만성화 문제, 쉬었음 청년이 만들어지는 구조적인 환경은 개선하는게 맞음 사회가 병들어가는 가장 명확한 신호가 노동자의 고령화임 가장 일을 열심히 해야할 시대에 일을 못하는 청년들이 ㅈㄴ많다는 것. "안"하는 청년들이 많다는고 우기는건 그냥 취업시장, 노동시장 모르는 좆꼰대같은 개소리고 "못"하는 청년들이 훨씬 많은게 현실임 그들을 위해서 최소한 고용안정성이라도 보장해줘야지