서울시장 토론보고 빵 터졌다

서울시장 토론보고 빵 터졌다

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오세훈 후보가 박영선 후보 공약 1년 예상 재원 추계 패널을 들고나와 까는 중




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박 : 계산이 엉터리로 됐네요 ㅎㅎㅎ 그럼 제가 질문을 드리겠습니다.

서울시의 소상공인 임대료 평균을 얼마로 계산하셨습니까?



 

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오 : 임대료 평균은 저는 계산해본 적이 없습니다. 지원...




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박 : 아니 그러니까 아까 거기 계산이 나와 있던데요.




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오 : 주섬주섬 ) 아... 그럼 이게 볼게요




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박 : 임대료가 2조 얼마가 들 거라 말씀하셨던...




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오 : 여기 보니까 1조8천억이 들어갔는데요

서울시 소상공인 63만 6천 곳 2018년 기준 곱하기... 뭐 이렇게 돼 있네요




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박 : 곱하기 얼마로 돼 있습니까?




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오 : 곱하기 월평균 임대료가.... 24만원인가... 돼있네요... 


24만원?



https://youtu.be/slf9pZLDd-s?t=1923 




빵터졌네 ㅋㅋㅋ

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gottabe 2021.04.01 10:55
[@펜포트] 그러니까 말 돌리지 말고 그 빡쳤던 신고 얘기를 하라고
네가 적은 글만 봐도 실무던 이론이던 제대로 아는게 없는 것 같은데, 하도 아는 척을 해서 그래
모르는건 부끄러운게 아니야
아는 척 하는 것도 자존심 세우기 위해 그럴 수 있어
이해 못하는건 아니야
근데, 아는 사람들을 상대로 비하하면서 얘기하는건 아니지
책만 보고 익힌 지식도 아니고 만렙이라 자평할 실력이 된다니까
그 소득세 빡치는 얘기나 해보라고
얼마나 빡치는건지 좀 공감 좀 해보게
펜포트 2021.04.01 11:16
[@펜포트] gottabe 아 저 꼴통 또 저러네 ㅎ 직접안하고 넘긴지 오래됐다 얘기했잖니? 너 요즘 세무사 취업하려고 준비 중이라 뭐라도 얘기하고 싶어서 근질근질해서 그래? 왜캐 글 내용을 못알아듣냐? ㅎ
gottabe 2021.04.01 11:25
[@펜포트] 나 꼴통 맞아
난 한번 꽂히면 끝까지 파거든
지금은 너한테 꽂힌 상태야

이제 질문 또 할께
근데 왜 세무신고를 할 줄 아는데, 세무사에게 맡긴다는 얘기를 하는거야?
아는 것도 없으면서
그리고, 남 비하하면서 허세는 왜 부려
그 이유나 좀 들어보자
너 계속 여기서 활동할거잖아
많은 사람 감정 상하게 하면서 끝까지 글을 쓸거라면 그에 대한 해명은 해야지
펜포트 2021.04.01 12:52
[@펜포트] gottabe 혹시나 하고 와봤더니 또 저러고 앉아있네 ㅎㅎㅎ 세무사에 맡기는게 뭔 허세라는거냐  ㅋㅋㅋㅋㅋ 돌겠네 아주 ㅎㅎㅎㅎ  부가세신고가 너한테는 그렇게 어려운거였나보구나 ㅎㅎㅎㅎ 그래 상대성으로 그럴수 있겠지 ㅎ 그걸 그렇게 어려워할수 있고 사람마다 다를수있다는걸 내가 미처 생각못했다 ㅎㅎㅎㅎㅎ 홈택스로 직접신고하는게 그리 대단한것도 아니야 gottabe야~ 뭘 자꾸 헛소리하고 자빠졌어 ㅎㅎㅎ 게임을 얼마나 많이 하면 세무 만랩이 뭐냐 만렙이 ㅎㅎㅎㅎ  게임 그만하고 취업이나 해라
아 그리고 대깨문들 이상한 뻘소리만 안하면 내가 댓글 달 일은 없다~ 하도 어이가 없어서 달아주는거지 내 시간 뺏기면서 이러는거 별의미 없다
밑에 사람봐라. 깔건까고 저러는게 중도이고 저래야 나라가 올바르게 돌아가는가지 니들처럼 대가리 깨져서 그러는것과 비교된다
gottabe 2021.04.01 13:10
[@펜포트] 중도는 개뿔
말 돌리지 말고 답변이나 해
지금껏 세무에 대해 허세만 부렸지 정확히 답변한거 하나도 없거든
얘기해봐 남 비하하면서 허세는 왜 부리는거야?
펜포트 2021.04.01 13:12
[@펜포트] gottabe야 몇번을 얘기하고 뭘더 얘기해줘야 직접신고했었던걸 받아들이고 이해하겠니? 응? 말해봐바
그리고 내가 직접신고했던게 뭐가 그리 대단한거라고 그러냐 대체 ㅎㅎㅎ 너는 어렵게 공부하고 이해하기 어려운거였는데 내가 그걸 신고했다는게 안믿겨지는거야? 그런거지 너 지금 ㅎ
gottabe 2021.04.01 13:41
[@펜포트] 뭔 논쟁을 할만큼 머리에 든게 있어야 얘깃거리라도 나오지
상대 말꼬리 잡아 어디서 찌질하게 구는 사람 취급하면서 비하하는거랑 검증도 안된 본인 잘 나간다는 얘기 말고는 할 줄 아는 것도 없잖아?
거 댓글로 사업한다고 쓰면 사람들이 대단하다고 해?
그동안 얼마나 무시 당하고 살았으면 이런 공간에다가 댓글로 본인 잘 나간다는 얘기를 해 찌질하게
소득세 빡치는거 얘기나 해
못하겠으면 허세 부리는 이유나 말해보고
너 뭐하는 놈인지, 얼마 버는지 궁금하지도 않아
그런 어린애 같은 얘기 집어 치우고
펜포트 2021.04.01 13:56
[@펜포트] gottabe 저거 뭔또 이상한 얘기하고 자빠졌냐 ㅎㅎ 어후 대가리 나쁜애를 상대해준 내가 잘못이지 ㅎ 뭘자꾸 헛소리만 해대는거야 ㅎ 종득세 직접신고 안한지가 언제인데 ㅎㅎ 당시 이게 공제가 맞는건지 일일이 국세청 담당자랑 통화했던 기억이 있는데 그게 뭘 그리 대단한거라고 그러냐 어이가 없네 ㅎㅎㅎ 머리가 나쁘면 가만히나 있던가 ㅎ 서울시 임대료 조사 일일이 하는거냐 아니냐 공적인 얘기도좀해라ㅎ 니가 일일이 방문해서 조사할리가 없다며 자료달라했잖니? 일일이 방문조사한거 보여줬더니 말이 없냐 ㅎ 에휴 대깨문들 수준 잘보고 간다~ ㅎ
gottabe 2021.04.01 14:00
[@펜포트] 그러니까 피하는 것 말고는 없는거잖아
잘 아는데 세무사 쓰는거라며
아는걸 증명해 보라니까
못하면 허세부리는 이유를 말하고
당당하면 깔끔하게 떨어질 답변이야
무식하고 당당하지 못하니까 찌질하게 상대 비하나 하고 앉아있지

그리고 다시한번 말하지만 네가 제시한 통상임대료에 관한 정보는 관리비 포함이니 월세보다 범위가 넓단다
사업하는 놈이 그것도 구분 못해서 헛소리를 하냐
펜포트 2021.04.01 14:50
[@펜포트] gattobe 저거 아직도 통상임대료랑 월세랑 다르다는 얘기하고 자빠졌네 ㅎ 너 세금신고는 해봤냐? ㅎ 에라이 ㅎ
지금 박영선 서울시 임대료 공약이 논점인데 주제내용 파악 못하고 헛소리하다 자폭해버리네 ㅎ 일일이 방문해서 조사할리 없다고 자료좀 달라길래 보여줬잖니 그거에 대해선 어떻게 생각해?
gottabe 2021.04.01 15:26
[@펜포트] 네가 내민 자료에 통상임대료에 관리비 포함이라고 친절하게 적혀있다
본인이 제시한 자료도 똑바로 못 읽어서 그딴 소리를 하냐
진짜 몰라서 그런거면 무식한거고, 알면서 우기는거면 찌질한거다
어떤거 할래? 무식한거 할래? 아니면 찌질한거 할래?
펜포트 2021.04.01 15:39
[@펜포트] gottabe 아 이 돌대가리야!!! 어이가 없네 ㅎㅎㅎㅎ  통상임대료 실태조사라는게 임대료도 조사를 한거잖냐~ 아 이 돌대가리 머리 드럽게 나쁘네 ㅎ 꼭 이렇게까지 말나오게 답답한 소리 계속할거니? 서울시에서 조차 서울시 평균임대료는 표본데이터 부족, 입지조건 등에 따라 실제 시세와 차이가 날 수 있으니 현장확인이 필요합니다. 라고 기재되어 있다. 너 헛소리좀 그만해라. 넌 왜 계속 말하는 족족 그렇게 헛소리를 하냐
내 얘기의 논점은 서울시도 없는 자료를 박영선이 어디서 가져와서 서울시장후보 공약으로 하느냐는 말이잖냐. 머리가 그렇게 나쁘니 대깨문이지 ㅎ
gottabe 2021.04.01 16:17
[@펜포트] 그럼, 오세훈은 평균임대료 165만원을 어디서 가져 왔을까?
네 말대로라면 서울시에도 없는건데ㅋㅋㅋ
머리는 네가 훨씬 나쁜 것 같은데
그럼 넌 대깨국이냐?
펜포트 2021.04.01 16:21
[@펜포트] gattobe 와~~~ 이 돌대가리 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ  박영선의 공약이 최대 24만원이고 임대인 동의하에 임대료 30% 감면시 절반을 시비로 24만원을 지급한다는걸 역으로 계산해보면 얼추 나오잖야 어후 이 돌대가리
니 글에 댓글버튼이 없어서 일일 달기도 짜증나니까 그만해라
gottabe 2021.04.01 16:34
[@펜포트] 박영선은 24만원 얘기를 한 적이 없는데?
뭘 어떻게 역산했다고 하는거지?
박영선이 금액 얘기한건 저 착한 임대인 예산에 829억 잡았다고 했거든
아 혹시 그거 말하는건가?
15% 한도 금액을 24만 7천원으로 설정한거?
그 한도 금액을 역산하면 서울시 소상공인 임대료 평균이 나오니?
계속해
보아하니 숫자개념도 모자른 것 같은데
어디까지 얘기하나 보자
펜포트 2021.04.01 16:44
[@펜포트] gottabe 야 이 돌가리야!!!!! 앞으론 나한테 묻지말고 니가 알아봐!!  165만원이 평균 임대료라고 한게 오세훈이 정한것도 아니고 박영선이 주장했던거였더라. 최대 24만원도 박영선이 주장한거고. 그렇게 되면 최대일 경우는 연간 1조8천억이 넘어가는 금액이야. 아!!! 이 돌대가리 답답해 죽겠네 이거
gottabe 2021.04.01 16:47
[@펜포트] 그럼 박영선은 평균을 얼마로 계산한거냐고 왜 물어 봤을까?
얼토당토 않은 금액이 나오니까 얘기한거 아니야?
짜증내지마
네가 날 비하하지 않고 허세도 부리지 않았으면 이런 일도 없었어
그동안 모른다고 가르치듯 얘기 잘 했잖아
박영선 공약 찾아봐도 165만원이라는 말이 안나와서 그래
좀 알려줘봐 응?
펜포트 2021.04.01 16:54
[@펜포트] gottabe 이거 답답하네 정말.....  의심가면 기사를 잘찾아봐. 내용을 종합적으로 정리해보자면 오세훈은 박영선의 선거공약 중 시비지출을 최대에 근사값으로 계산해온것이고 박영선은 축소해온거라 볼 수 있고, 박영선 본인 조차 이 공약을 이해못하고 있다는 뜻이 되는거야. 예산이 얼마가 들어갈지 최대도 생각을 했어야하는데 그건 전혀 계획에도 없는일이고 알아본적도 없이 후보공약으로 들고 왔다는 뜻이 되지 않겠냐? 그리고 서울시도 없는 통계를 어디에서 가져와서 저렇게 계산해서 공약을 내세우냐는 말이다
gottabe 2021.04.01 16:58
[@펜포트] 그러니까 그 예산 최대치가 왜 평균임대료가 되냐고
지금 그걸 묻는거잖아
돌대가리야?
왜 다른 말을 해?
역산해서 소상공인 평균임대료 내보라고 얼른
24만 7천 나누기 15% 하면 얼추 165만원 나오는데
이게 소상공인 평균임대료야?
대답해 이 돌대가리야
펜포트 2021.04.01 17:01
[@펜포트] gottabe야 링크 가져왔어. 봐바
그리고 제발 좀 니가 직접 알아보면 안되겠니?

https://m.khan.co.kr/view.html?art_id=202103171026001#c2b

박 후보는 “서울의 임차 소상공인 사업자가 약 33만4000명인데 이들의 (월)평균 임대료가 165만원”이라며 “165만원의 15%를 지원하면 829억원 정도가 든다”고 말했다.

야이 돌대가리야!!!!! 댓글 또 달았네 이거
존재하지도 않는 서울시 소상공인 임대료 평균값으로 계산한건데 최대일 경우는 생각을 안하냐??? 박영선이 예상한 금액보다 실제로 더 많은 시예산이 들어갈 수 있다는 가정은 해두어야하고 데이터상 최대 금액정도는 예상을 하는것이 맞지 않겠어? 서울시 예산이 저렇게 허구적으로 예산측정을 한다는것도 말이나 된다 생각하냐? 대가리 드럽게 나쁘네 이거 아 짜증나
gottabe 2021.04.01 17:08
[@펜포트] 자료를 이렇게 가져오라고
24만 역산 이딴 바보같은 얘기 말고
잘 할 수 있잖아
그럼 하나 더 묻자
오세훈은 무슨 근거로 63만이라고 설정한거냐?
박영선은 33만이라고 집계했잖아
펜포트 2021.04.01 17:18
[@펜포트] 서울특별시 관내 기업현황 (2017년)

1. 전체 기업 수 : 768,725개
2. 대기업 : 1.326개
3. 중소기업 : 767,399개(소상공인 : 645,574개)
  - 소기업 : 738,697개
  - 중기업 : 28,702개

 주 석 : 통계청, [전국사업체조사]에서 재편·가공, 중소기업 범위는 중소기업기본법 및 시행령을 따름
 자료출처 : 중소기업청 조사통계시스템(http://stat2.smba.go.kr) ; 공표순연(전전년도)통계
 자료제공 : 서울시 통계정보시스템

gottabe님 앞으론 니가 좀 알아보세요 제발요 네? 제발좀 직접 알아보세요
그리고 오세훈은 전 서울시장인데 그걸 모를리 있겠냐 ㅎ
그래도 중요한 선거라 생각하고 글올려줬는데 내 시간 써가면서 이게 뭐하는건가 싶다 정말 ㅎ
gottabe 2021.04.01 17:32
[@펜포트] 그래, 이렇게 제대로 된걸 잘 찾아오는구만
그런데, 왜 그동안 계속 헛소리 한거야?
한경에서 월 평균임대료 165만원인거 통계상 자료라고 팩트체크 해줬는데
그럼 허구의 자료가 아닌거잖아
펜포트 2021.04.01 17:39
[@펜포트] gottabe 야이 돌대가리야!!!!!!!! 짜증나 그만해!!!!!! 그 추경은 박영선 측 주장만이 있는거고 오세훈 계산은 박영선 공약기준으로 말한거잖냐!!!!! 계산은 박영선이 틀린거고!!!!!!!!! 서울시 조차 표본오차범위가 발생되므로 현장확인이 필요하다 나와있잖아!!!!!!!!  악!!!!!!!!!!!!! 짜증나!!!!!!!!!!!!  정확한 데이터는 서울시에도 없는 자료라는 얘기라고!!!!!!!!! 이렇게까지 설명해줬는데  너 서울시민 아니기만 해봐라!!!!!!!!  아우 짜증나!!!!!!!!
gottabe 2021.04.01 17:51
[@펜포트] 평판 올려주려고 질문 하잖냐
그럼, 네 말은 박영선은 오차범위 있는 자료로 예산을 잡은거고 33만이라는 수치는 잘못된거라는 얘기이고, 오세훈은 그걸 기반으로 소상공인 수를 최대치로 잡아 재계산 해준거라는 거잖아
그래서 처음에 박영선은 어디서 자료를 가져온거냐고 댓글을 적은거야?
나 서울시민이야
집은 수도권인데, 등본은 서울로 되어 있어
걱정 말고 해명을 하렴
펜포트 2021.04.01 18:02
[@펜포트] gottabe야 그래도 니가 서울시민이라니 그나마 다행이긴한데 너한테 지쳤다. 당분간 일에나 집중할란다. 수고해라

gottabe야 정말 안들어오려다 혹시나하고 와봤었는데 댓글을 달아놔서 정말 마지막으로 글 남기고 진짜 당분간 안올거야.

자. 가장 핵심인 서울시 소상공인 평균 임대료 추경을 대체 어떻게 했을까 나도 고민해보았는데, 밑에 자료 한번 보고 와서 이어서 읽어봐.
https://m.blog.naver.com/mdbs4113/222267196171

작년연말까지 서울시에서 4개월간이나 방문조사로 실시한 서울시 주요상권 1층점포 7500개의 통계가 평균 월 329만원이라 보고 되어 있지?
나 계산기에 숫자를 넣고 엔터를 누른 순간 에이 설마 아니겠지했는데 이 계산을 해보고 소름 돋았다.
서울시에도 미처 조사못한 통계를 박영선은 이 방식으로 계산을 한거란 말인가 놀라울 정도로 일치해. 329만원을 나누기 2를 해봐.
164만5천원이 나온다.
박영선은 주요상권이 평균임대료 329만원이니까 나누기 2를 하면 전체 평균이 나오겠지 한걸까 설마? 아니라 믿고 싶다. 그냥 우연히도 일치한걸거야.
gottabe 2021.04.02 07:29
[펜포트] 더이상 답글이 안달려서 여기다 댓글 달았다가 네가 내 질문에 답변 안한다고 했는데, 내가 너무 오버하는게 아닌가 싶어 글을 삭제했거든
그런데, 그 삭제한 댓글을 보고 마지막 댓글을 수정했나 보네

그동안에는 신나게 돌대가리니 멍청이니 하면서 달더니 네 발언 하나하나 짚어서 누적적으로 정리해주는 상황에 대해서는 갑자기 짜증? 당분간 안와?ㅋㅋㅋ
반박하는 사람들 일일이 대응하면서 네 생각을 즉흥적으로 수정하다보니 이제 수습이 안될 정도로 앞뒤가 안맞는다는거 깨닫고 도망간거 맞지?
댓글 더 달고 싶으면 달아도 돼
난 아직 네 생각이 정확히 뭔지 하나도 모르겠거든
지금 네가 쓴 댓글의 극히 일부만 정리했는데도 네가 싸지른 댓글들이 벌써 앞뒤가 안맞고 있어
그래서 난 네가 댓글을 계속 달아서 해명을 해줬으면 좋겠다
똑똑하신 펜포트님이 얼마나 일관성 있는 댓글을 다셨길래 상대에게 또라이, 돌대가리, 멍청이 소리들을 아무렇지도 않게 하는지 증명은 해야지
이거 못하면 이젠 네가 돌대가리가 되는거야
펜포트 2021.04.06 15:43
[@gottabe] 잠시 와봤더니 또 댓글달아놨네 ㅎ 네가 누적적으로 짚어가며 정리해준게 아니라 니가 이해도 못하고 계산도 할줄 모르니 일일이 친절하게 답변해준거잖니? 내 시간까지 뺏기면서 말이야. 아직도 내용을 이해못하고 있네 ㅎ
tkae 2021.04.06 15:45
[@펜포트] 그냥 둘이 오픈톡방 파서 얘기해라
펜포트 2021.04.06 16:05
[@tkae] 이런 말하는 얘들이 제일 한심하다. 다수의 공적 토론대화가 민주주의 발전에 도움이 되지 않겠나? 어쨋든 오늘은 잠시 와봤다가 글을 달았는데 당분간 안올거야. 대가리 깨진 애들한테는 이건 그냥 시간낭비였더라. 대가리 깨진게 아닌 중도층들에게는 내가 하고 싶은 말이 무엇인지 이해가 되는 내용이겠지.
gottabe 2021.04.06 16:14
[@펜포트] 잘 됐네
그럼 이제부터 네가 썼던 댓글에 대한 질문 받을 준비 되었어?
되었으면 답글 달아
아 아니다
저기 네가 최근에 적어놓은 글에서 다시 시작하자
일방적으로 도망가놓고 너 여기서 아무도 댓글 안읽겠다 싶으니까 갑자기 용기가 생긴거잖아
그러니까 오픈된 공간에서 해야지
알았다고 답글 달면 바로 시작할께
펜포트 2021.04.07 13:06
[@gottabe] 아직도 이러고 있었네 ㅎ 24만원이 15프로 라는 내용만 들어도 역계산법 암산으로도 대략 나오는걸 너에겐 그게 그렇게 어렵고 역산을 어떻게 계산하냐는 식으로 따지고 물어보는 그러는걸 봤을때도 대가리 드럽게 나쁘다는것을 제대로 알고 짜증이 많이 났어. 이러니 네가 그러나 싶더라. 너는 스스로 세무만랩이라 자칭하는데 대략적이라도 암산이나, 역계산만으로도 바로 나오는걸 그걸 질문이라고 하니? 숫자와 %만 알아도 나와야지! 너 말이야 행여나 어디가서 세무쪽 취업하게 된다면 진지하게 고민하길 바란다. 그런 이해력과 계산력으로 다른 멀쩡하고 잘나가는 업체를 세금계산 오류로 피해입히고 수익줄어 근로자들까지 피해를 입지는 않을까 염려된다. gottabe야 네가 그렇게 어려워하는 역계산법은 사업가로써는 그리 어려운게 아니야~ 이게 이렇게 까지 얘기해야할 공식인건지 한숨이 나올 정도야. 이건 일상적인거고 깨어있는 사업주에겐 필수적인거야. 판매가와 마진율, 공급가와의 관계와 FOB 수입통관비용, CBM당 물류비용, RMB 환율과 인건비, 검품비용, 내륙운송비용, 광고지출 예산 등등 모든걸 계산을 해야 최선의 마케팅이 나오고 최선의 가격정책과 품질이 나오는 구조인 사업가에게는 말이야. 네 기준으로 생각하는 세금계산할줄 알리 없다는 사업이란 어떤건지 대략 짐작이 가는데, 세금계산이 어려울거같아? 세율적용하면 그대로 나오는거지만 일일이 공제대상인지를 체크하는게 귀찮고 사업주가 시간할당 줄이는 목적과 확실한 세무처리를 위해 세무대행 맡기는 목적이 있다는걸 모르나보구나.  어쨋든 지금 네가 뭘 더 궁금한게 있는지 그냥 여기에 쓰는게 그동안 얘기에 떳떳이 다들 보는 내용이 맞지 읺을까? 다른 내용의 글에 뜬금없이 그런다는게 니가 피하고 싶어서 그러는거 같은데 괜한 잔머리는 굴리는게 아닌가ㅎ 다른 회원 추가 댓글 달린것만 보아도 다들 관심은 있는게 아닌가 싶지 않아? ㅎ 너에겐 커뮤니티란 공적인 정보공유가 아닌 관종인가바 ㅎ 네가 알아서해라 뭐든 환영한다 ㅎ 그리고 네 머리로 역계산이 어려운가 본데 난 지금껏 간편하게 엑셀이나 계산기로 쉽게 계산한걸 니가 역계산법도 모르니 친절히 수학공식으로 풀어줘볼께. 지금 이 공식은 순수 내가 만들어본 gottabe를 이해시키기 위한 공식이니 틀린점 있으면 누구든 지적해줘라. 이게 니들에겐 그렇게 어려운 계산인지 궁금하기도 하네 ㅎ
그리고 이걸 마지막으로 정말 당분간 안올거니까 추가댓글은 그만 달아도돼~

x=(a*2)*∞3.3333
gottabe 2021.04.07 17:39
[@gottabe] [펜포트] 뭔 소리 하냐
그 24만원을 15%로 역계산한게 서울시 평균 임대료가 맞냐고 했는데 아니라며
근데, 그 얘기는 왜 또 꺼내는거야?
24만원을 15%로 역계산하면 서울시 평균 임대료가 맞다는거야?
대답이나 해봐
대뜸 저 얘기를 꺼낸 이유가 또 궁금해졌네
당분간 안온다는 식으로 회피하면서 답글 달지 말고 당당하면 그냥 얘기를 해
펜포트 2021.04.08 12:50
gottabe 저 돌대가리 진짜 대가리 드럽게 나쁘네 니들이 빨아주는 박영선 공약이였다고 야이 돌대가리야!!!!!!!! 박영선 공약이 24만원은 지원금이고 시비지원금이 15%라면 박영선이 서울시 평균 임대료를 얼마로 계산하고 있었는지 대력 암산만 해봐도 나오잖아!!!!!!!!!! 아우 돌대가리야!!!!!!!!  안오려다 선거 끝나고 반응좀 보려했더니 멍청한 댓글을 또 달아놨네 아우 저 돌대가리 어쩌냐 답답해 죽겠네 저 돌대가리
gottabe 2021.04.08 13:33
[@펜포트] 난 박영선 빤 적 없어
단지 네가 태클 거는 그 이야기가 전혀 엉뚱한 자료는 아니라고 얘기한 것 뿐이지
어제도 오세훈 찍고 왔구만 뭘 빨아 빨기는
아주 지가 얘기하는 내용에 조금만 반박하면 죄다 좌파고 여당편이지 아주
24만원 15%도 네가 주장하려는 얘기를 똑바로 하라고
네 답글 이상한거 질문해? 말어?
이거 답하라고 댓글 달고 있구만
엉뚱한 소리만 하고 있어
시간 아깝게
펜포트 2021.04.08 13:59
[@gottabe] 네 머리가 나쁜탓을 해라. 계산도 할줄 모르고 질문만 하는데 대화를 하려면 물어보지만 말고 공약이 실현가능성이 있는지 찾아보고 계산도 해보고 정보도 직접 알아보고 해야 대화가 되고 토론이 되지. 그렇게 무식한데 너와 무슨 대화를 더 하겠니. 생각의 시간을 좀 가져봐. 그만 대화하자. 커뮤니티에 더이상 댓글을 쓰고 싶지 않아졌어. 내 시간이 아까웠고 탄핵으로 만들어진 현정부의 행보를 믿고 지켜봐오다 국민과의 약속을 어기는 대통령을 보며 뭔가 잘못되어가고 있구나 싶어 그때부터 글을 처음 달아봤는데 괴물정부가 탄생하게 된건 박근혜 탄핵영향이 컸고 더욱 괴물이 되어가는 정부를 보며 염려가 되었지만 이 괴물을 탄생시킨 국민이 다시 그 괴물을 판결하는걸 보고, 민심의 판단은 현명하고 냉정하다는걸 알았다.
gottabe 2021.04.08 14:08
[@펜포트] 그럼, 쓰지마
no할거면서 왜 자꾸 이상한 사족을 다는거야
네가 게속해서 나에게 머리가 나쁘다고 한다 해서 네 머리가 나쁘다는 사실이 변하는게 아니란다
네 글 봐봐
저게 나와 논쟁하고 있는 그런 주제였는지
나랑 뭔 얘기를 하고 있었는지도 모르고 그냥 지 하고 싶은 말만 하는 것 봐ㅋㅋㅋ
주제의 범위를 좀 좁히렴
또 횡설수설할라
펜포트 2021.04.08 14:14
[@gottabe] 그래 돌대가리라고 한건 사과한다. 기분나빴겠지. 하지만 넌 생각이 너무도 없었던건 사실이였고, 대화를 하려면 묻기전에 한번이라도 정보와 공약을 좀 찾아보질 그랬어. 그랬다면 너의 질문은 줄어들고 내용이해를 하지않았을까? 내가 그렇게까지 돌대가리라고 할일은 줄었을텐데 말이야.
gottabe 2021.04.08 14:34
[@펜포트] 정보와 공약 모두 알고 있었단다
질문은 너 스스로 네 글 흐름에 모순이 있다는걸 인식시켜주기 위해 했던거지, 내가 몰라서 하는 얘기가 아니었단다
어쨌든 박영선의 공약이 좋아서 한 태클도 아니었고, 통계자료로 제출하는 과세자료가 있는데, 그걸 부정하는 글이 보여 상식이라고 얘기한거고, 넌 그 얘기 하나로 상대를 좌파로 보더구나
뭐 한두번도 아니고 도발하는 글 달릴거 뻔했던거고, 답글 달기 시작하면 인정 안할거 다 알고 있고, 그렇게 글 길어질 것도 다 아는데, 알면서 굳이 끝까지 답글 단거다
최소한 보수지지자라면 선동보다는 좀 더 논리적인 얘기들이 슬슬 나올 때가 되지 않았을까? 하는 생각이 들어서
압박하면 조금 생각있는 글을 적기는 하던데, 다음에는 보다 깊이 있는 글을 보고 싶구나
펜포트 2021.04.08 16:03
뭐가 뭔지도 모르고 헛소리만 하더니 별 이상한 애를 다 보네 ㅎㅎㅎ 창피한건 알아서 계속 저렇게 말꼬리 잡고 변명이나 하고 말이야. 그딴 변명 그만해라
gottabe 2021.04.08 16:33
[@펜포트] 변명은 네가 하고 있지
불리한 것 같으면 인신공격 하거나, 다른 얘기로 주제전환하거나, 말 바꾸거나 이 중 하나로 상대 지치게 하는게 네 전략이잖아
세상을 바꾸고 싶어하는 애가 그런식으로 대응하는데 바뀌겠어?
네가 좀 변해야 하지 않을까?
펜포트 2021.04.08 16:37
[@gottabe] 어느정도 무식해야 그런소리가 안나오지 적당히 좀 하지그랬어 오죽하면 그랬겠니. 질문같은 소리를 했어야지 얼마나 생각없으면 그런 질문이 나오나 짜증이 나서 그랬어. 그건 미안하다. 담부턴 정보라도 이해부터하고 글을 달도록 하자.
gottabe 2021.04.08 16:53
[@펜포트] 다 이해하고 있다니까
네가 일방적으로 이해를 못하고 있다는 선입견을 갖고 있는거야
한 사람의 견해와 시선은 딱 아는 만큼만 나오잖니
그래서 많은 사람들이 널 보면 답답해 했던 거란다
견해를 조금만 더 넓혀보자
펜포트 2021.04.08 16:57
[@gottabe] 아니야 넌 아직도 이해를 못하는 상태야. 그러니 너는 오늘도 24만원 역계산이 박영선 공약 중 서울시 평균임대료라는거냐는 질문이 나오는거야. 너 그렇게 이해가 안되면 말을 줄이는게 최선책이 아닐까 싶다. 그리고 니가 말하는 많은 사람들이란 정보도 생각도 없이 달려드는 그 사람들이잖아 ㅎ 나에게 그 사람들 원래 그렇다고 여기서 시간낭비하지 마세요 라거나 여기서 이래봐야 달라지는거 없으니 정치로 나가서 바꿔달라는 사람도 있던데 ㅎ 어제 이후 조용히 지켜보던 중도층들이 이제 이곳에 본인의 뜻을 올리고 목소리를 내기 시작했더라.
gottabe 2021.04.08 17:11
[@펜포트] 그래? 그럼 내가 이해를 못하고 있으니까 네 글을 토대로 계속 질문을 할께
계속 이렇게 들어올거면 답을 해주지 그랬어
답답하게 자꾸 딴 얘기를 하냐
중도층이 목소리를 내는거랑 우리가 얘기하고 있는게 무슨 상관인데
이거 수락하면 내가 이해를 못하는 건지 네가 말을 바꾼건지 바로 나올거 아냐
펜포트 2021.04.08 17:14
너 계속 똑같은 질문이면 하지 말고 아니면 해도돼. 똑같은 질문이면 짜증나서 못견딜거 같아. 이정도로 이해를 못하는 애랑 무슨말을 하겠냐
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